21

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

)

22

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

НТБЭ, а где конкретика? Где отчет какой или статья, эмпирические плотности распределения, корреляционные функции и так далее? Давненько листах отчет ВНИИЭ по Мосэнерго касательно замыканий в сетях с изолированной нейтралью. Так вот там не было такой категоричности насчет того, что практически все замыкания неустойчивые. И там было четко было разложено в каких сетях (длины, тип изоляции, срок эксплуатации линий и т.д.) и с каким током что получили. Проанализировали чуть более 500 случаев. Да и эффективность резистивной нейтрали доказывалась теоретически Внешняя ссылка и др.
Для защиты от неустойчивых ОЗЗ разработана защита типа INTRPTEF1. Дайте осциллограммы в цифре по току и напряжению нулевой последовательности.

23

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

matu пишет:

НТБЭ, а где конкретика? Где отчет какой или статья, эмпирические плотности распределения, корреляционные функции и так далее? Давненько листах отчет ВНИИЭ по Мосэнерго касательно замыканий в сетях с изолированной нейтралью. Так вот там не было такой категоричности насчет того, что практически все замыкания неустойчивые. И там было четко было разложено в каких сетях (длины, тип изоляции, срок эксплуатации линий и т.д.) и с каким током что получили. Проанализировали чуть более 500 случаев. Да и эффективность резистивной нейтрали доказывалась теоретически

Теория без практики мертва. В отчете Внешняя ссылка   не прозвучало ни слова о токе, ни одной осциллограммы тока. Вас это не настораживает? По физике дуги в основном предположения. Если бы в нее залесть и посмотреть! Но сказано главное - дуговое переходит в глухое через  некоторое и, как выше  писал НТБЭ, длительное и весьма редко. В документе осциллограмма включения низковольтного подключаемого резистора (НПР). Автором просмотрено более 3000 осциллограмм ОЗЗ. Практически - все дуговые, процент переходящих в глухое - мизерный.

Post's attachments

ОЗЗ.pdf 198.36 Кб, 15 скачиваний с 2016-03-18 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

24

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

резюмируя....скажем...у нас в стране в газовой отрасли низкоомное заземление нейтрали применяется с 89 года.
сначала на компрессорных с мощными СД, потом и на других видах объектов...при этом устройства РЗА от электромеханики до ЦРЗА

мммм.....

так у нас все плохо?
просто за 27 лет как-то не разглядели...(вроде как защиты на откл. работают, тн-ы гореть перестали, двигатели тьфу-тьфу тоже). Случаи были озз через большое переходное на ВЛ, но защиты ТЗН отрабатывали...В кабельном хозяйстве так и того не наблюдалось

или надо применить рацуху и все резко станет значительно лучше? лучше чем было? так и было вроде как не плохо

25

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

fll пишет:

просто за 27 лет как-то не разглядели

Не было 3000 осциллограмм wink Конкретики я пока не вижу. Вода и беллетристика. Осцилограммы тоже ниочём, когда смотрящим на неё неизвестна емкость сети, её напряжение  и сопротивление резистора. А уж масштаб по горизонтали вообще только для показа топ-менеджерам, которые всё равно нифига не поймут.

 

26

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

))) не ну...может мы не чувствуем чего-то
с другой стороны по этим сетям панацеи, чтобы на все случаи жизни, пока вроде как не объявлялось

27

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

НТБЭ, у вас отчет есть по данной работе? Можно с ним познакомиться? Есть ведь и другие работы в куда более авторитетных изданиях, где говорится о снижении дуговых перенапряжений, устойчивом ОЗЗ при резистивной нейтрали. В данной осциллограмме напряжение 3U0 затухает весьма медленно, что похоже на резонансную нейтраль. После включения резистора добротность контура нулевой последовательности была снижена, поэтому затухание стало проявляться в большей мере. Продолжаю настаивать на осциллограммах в цифровом виде.

28 (2016-03-20 20:33:06 отредактировано НТБЭ)

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

fll пишет:

защиты ТЗН отрабатывали

ТЗН- низковольтный резистор? Исполнительный орган защиты от ОЗЗ - реле РТ-40? В остальном, по всей вероятности, сеть с малым емкостным током и короткими фидерами - не наш случай. Сети с средним током 100-200А. С большим 400А и более - 200км кабелей и более.

29 (2016-03-21 05:52:21 отредактировано fll)

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

пардон, что значит "наш" или "не наш". Мне Ваш подход не вполне понятен. Мы о режиме заземления нейтрали говорим или каком-то конкретном объекте?
Что новое деление в этих сетях появилось? Высокоомное, низкоомное + наш случай и не наш случай?
что за замашки по Булгакову?
какой режим заземления нейтрали, такая и сеть. Что за деления на рыбу первой и второй свежести?)

30

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

fll пишет:

Что новое деление в этих сетях появилось? Высокоомное, низкоомное

У меня несварение нравственных чувств. О критериях выбора режима резистивного заземления нейтрали в сетях 6 - 35 кВ в приложении.

fll пишет:

наш случай и не наш случай?
что за замашки по Булгакову?

Не ответили на вопросы. Если в эксплуатируемой вами сети  защиты от ОЗЗ работаю селективно и нет проблем с определением поврежденного фидера -  многие, осознавая этот факт,  потеют подмышками от зависти. И просеките смысл темы и забудьте о последней.

Post's attachments

ВВ и НВ резисторы.docx 181.28 Кб, 7 скачиваний с 2016-03-21 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

31

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

НТБЭ пишет:

Изготовители высоковольтных,  низковольтных подключаемых резисторов, устройств наложенного тока  (далее «резисторы») декларируют селективное функционирование простых токовых защит от однофазного замыкания  на землю (ОЗЗ) в сетях с изолированной, компенсированной, комбинированной (далее общее понятие «изолированная») нейтралью.

Есть такие у Внешняя ссылка Опыт эксплуатации ШБКНР подтверждает аспекты изложенные в теме. После установки в сети в Тольятти как выпадывали 4-5 блинкеров, так и выпадывают при ОЗЗ.

32 (2016-05-12 10:43:01 отредактировано НТБЭ)

Re: О защ-х на токах высоковольтных и низковольтных подключаемых резисров

matu пишет:

эмпирические плотности распределения, корреляционные функции и так далее?

какой функцией можно описать состав и плотность малой нужды справленной  в емкость с кабельной мастикой обиженным на все и вся работником завода изготовителя кабельной продукции? какой корреляционной функции придерживаются тяжения кабелей при подвижках грунтов и т.д. и т.п? И как вам такая сеть:
  В добавок, в представленной сети возможно отсутствие измерительных тр-ров напряжения.

Post's attachments

схема сети.jpg 50.29 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.