1 Тема от hab_oleg

  • hab_oleg
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Донбасс
  • Зарегистрирован: 2012-12-06
  • Сообщений: 15
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Горит БПЗ-401

Здравствуйте господа релейщики. Ситуация следующая - на трех подстанциях горят ПБЗ. На одной подстанции прошла реконструкция в 2009 - все КСА разъединителей в отличном состоянии(разъединители и заземножи все новые), ЭМБ налаживались лично мною и олдовым наладчиком в 2009, все резинки тоже в отличном состоянии (на крышках кса), земли бывали крайне редко и в очень сырую погоду. БПЗ вышел из строя в сухую погоду. Оперативные переключения не осуществлялись.
На второй подстанции в 2007 году так же прошла частичная реконструкция (по цепям ЭМБ поменяли только вторичные цепи, разъединители и заземножи остались старые). В 2016 была поставлена задача ввести в работу ЭМБ. Заново проверили все цепи ЭМБ, проверили сопротивление изоляции. Была проведена ревизия и чистка всех кса, блокзамков. БПЗ сгорел при оперативных переключениях.
На последней подстанции все очень старое (ввод в работу 1963 год). На момент последней  проверки изоляции вторичных цепей ЭМБ - изоляция была в норме. БПЗ сгорел в сухую погоду. На момент выхода из строя ПБЗ оперативные переключения не велись.
Сделал звонок другу. Один сказал (эксплуатация) - та у нас на участке нигде блокировка не работала ICQ/ab:) Второй сказал (эксплуатация) - у нас постоянно они горят, мы берем старые меняем на новые. Третий сказал (наладка) - что тут только 2 причины. Проблема в нагрузке. Либо индуктивное сопротивление при запитке ключа ЭМБ, либо земля в цепях ЭМБ. На блоках питания горит обмотка трансформатора (W1'-W1''). Я могу предположить, что во втором случае, когда БПЗ сгорел при оперативных переключениях, во время переключениях возникла земля в цепях ЭМБ + индуктивная нагрузка ключа ЭМБ. Но в первом и третьем случае мне ситуация не понятна. От начальства поставлена задача - выяснить и устранить причину выхода из строя блоков питания. Господа буду рад услышать ваши истории и советы. Заранее спасибо.

2 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • Неактивен
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,208

Re: Горит БПЗ-401

За долгие годы работы в наладке не припоминаю ни одного случая использования БПЗ-401 в качестве источника питания ЭМБ. Как правило, использовались БПН-1002. Это же решение в качестве рацпредложения предложил при переходе в эксплуатацию (до того ЭМБ питалась от основной аккумуляторной батареи).
БПЗ для такой цели не предназначен. Какие подводные камни здесь могут быть? Во-первых, девайс предназначен для конкретной задачи (заряд конденсатора конкретной емкости). Во-вторых - хрен его знает. Есть ли кроме электромагнитых ключей какая-нибудь нагрузка типа промежуточных реле, блокирующих переключения посредством разъединителей с электродвигательным приводом? А может, здесь емкость питаемой сети, даже без подключенной нагрузки, запредельная? Давайте для начала на оставшихся (или замененных) БПЗ замерим фактическую нагрузку (с учетом угла) и сопоставим с допустимой.

Сайт doro

3 Ответ от hab_oleg

  • hab_oleg
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Донбасс
  • Зарегистрирован: 2012-12-06
  • Сообщений: 15
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Горит БПЗ-401

doro пишет:

За долгие годы работы в наладке не припоминаю ни одного случая использования БПЗ-401 в качестве источника питания ЭМБ. Как правило, использовались БПН-1002. Это же решение в качестве рацпредложения предложил при переходе в эксплуатацию (до того ЭМБ питалась от основной аккумуляторной батареи).
БПЗ для такой цели не предназначен. Какие подводные камни здесь могут быть? Во-первых, девайс предназначен для конкретной задачи (заряд конденсатора конкретной емкости). Во-вторых - хрен его знает. Есть ли кроме электромагнитых ключей какая-нибудь нагрузка типа промежуточных реле, блокирующих переключения посредством разъединителей с электродвигательным приводом? А может, здесь емкость питаемой сети, даже без подключенной нагрузки, запредельная? Давайте для начала на оставшихся (или замененных) БПЗ замерим фактическую нагрузку (с учетом угла) и сопоставим с допустимой.

Нагрузку померяю со сработанным электрозамком отпишусь. У нас на участке (и на соседних, специфика региона я так понял) для питания цепей ЭМБ используется именно БПЗ-401. Посмотрел характеристики БПН-1002. Допустимая нагрузка в 10 раз больше, чем у БПЗ-401. Может действительно имеет место быть банальный перегруз и как следствие перегорание вторичных цепей. Еще подскажите как проходили у Вас плановые проверки цепей ЭМБ (в том числе и слесарные моменты), если не сложно и есть время.

Добавлено: 2016-12-29 14:48:31

Еще в шкафу ЭМБ для защиты БПЗ стоит автомат 1А. Я так понимаю, допустимая нагрузка на БПЗ-401 - 0,36А.

4 Ответ от nkulesh

  • nkulesh
  • пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: Зея
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 1,761
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

Re: Горит БПЗ-401

БПЗ-401 для питания цепей ЭМБ - типовое решение ЭСП для небольших ПС. БПН-1001 - для больших. Не помню схемы, разве на панели питания ЭМБ нет автомата? Почему повреждается трансформатор?
Когда пускали ГЭС с большим ОРУ-220 (10 присоединений), в исходном состоянии тоже чуть не задымил БПЗ - все ЗН отключены, все выключатели тоже, все катушки реле блокировки в приводах под напряжением. Перегрузка. Заменили БПЗ на БПН, хотя, скорее всего, такая ситуация никогда больше не повторится ICQ/ab:)
СтОит, наверное, проанализировать (и измерить, если возможно) нагрузку в выходной цепи.  Если не предусмотрена защита - поставить, отключение автомата (перегорание предохранителей) - это всё-таки не замена блока питания. А с контролем изоляции в цепях питания ЭМБ всё благополучно?

5 Ответ от hab_oleg

  • hab_oleg
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Донбасс
  • Зарегистрирован: 2012-12-06
  • Сообщений: 15
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Горит БПЗ-401

nkulesh пишет:

БПЗ-401 для питания цепей ЭМБ - типовое решение ЭСП для небольших ПС. БПН-1001 - для больших. Не помню схемы, разве на панели питания ЭМБ нет автомата? Почему повреждается трансформатор?
Когда пускали ГЭС с большим ОРУ-220 (10 присоединений), в исходном состоянии тоже чуть не задымил БПЗ - все ЗН отключены, все выключатели тоже, все катушки реле блокировки в приводах под напряжением. Перегрузка. Заменили БПЗ на БПН, хотя, скорее всего, такая ситуация никогда больше не повторится ICQ/ab:)
СтОит, наверное, проанализировать (и измерить, если возможно) нагрузку в выходной цепи.  Если не предусмотрена защита - поставить, отключение автомата (перегорание предохранителей) - это всё-таки не замена блока питания. А с контролем изоляции в цепях питания ЭМБ всё благополучно?

Поручиться могу только за ту п/с где ЭМБ налаживал лично я. обычно все в порядке. на двух остальных состояние изоляции более менее (только когда заливают сильные дожди, по 2-3 дня, периодически появлялась земля). В момент перегорания на подстанциях были только дежурные и вся информация с их слов. У вас есть опыт эксплуатации и обслуживания цепей ЭМБ?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от nkulesh

  • nkulesh
  • пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: Зея
  • Зарегистрирован: 2011-01-12
  • Сообщений: 1,761
  • Репутация : [ 6 | 0 ]

Re: Горит БПЗ-401

Опыт - только на ГЭС. На ПС работающая блокировка мне не встречалась. Разве что на новых, но там она иначе устроена.

7 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,870

Re: Горит БПЗ-401

nkulesh пишет:

БПЗ-401 для питания цепей ЭМБ - типовое решение ЭСП для небольших ПС

Точно так.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

8 Ответ от vitk

  • vitk
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2015-12-16
  • Сообщений: 131
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Горит БПЗ-401

Как уже сказали выше. Все дело в нагрузке. Скорее всего идет не штатное объединение цепей разных полюсов без замыкания на землю, вероятная причина - замыкание соседних шайб КСА. Изоляцию мерили только относительно земли, или полюс от полюса тоже замеряли, если у Вас конечно нет пром реле для размножения контактов КСА?

9 Ответ от hab_oleg

  • hab_oleg
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Донбасс
  • Зарегистрирован: 2012-12-06
  • Сообщений: 15
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Горит БПЗ-401

vitk пишет:

Как уже сказали выше. Все дело в нагрузке. Скорее всего идет не штатное объединение цепей разных полюсов без замыкания на землю, вероятная причина - замыкание соседних шайб КСА. Изоляцию мерили только относительно земли, или полюс от полюса тоже замеряли, если у Вас конечно нет пром реле для размножения контактов КСА?

И относительно земли, и полюс с полюсом. Пром реле нет, все идет непосредственно от КСА разъединителей и заз. ножей. Что еще успел накопать услугами "звонок другу друга ICQ/ab:)" на соседних участках других энергопредприятий: ситуация у всех однотипная. Почти везде блокировка не работает ICQ/ab:) в общем если налажу отпишусь. Всем спасибо за советы.

10 Ответ от Lobster (2016-12-31 15:39:28 отредактировано Lobster)

  • Lobster
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Красноярский край
  • Зарегистрирован: 2011-08-02
  • Сообщений: 91
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Горит БПЗ-401

У нас на ПС 110 кВ с обходными системами шин тоже всё напрямую и используются БПНы и все нормально ни забот ни хлопот. Блин забыл от 4 до 6 присоединений 110 кВ.

Непривыкайте к напряжению .