1

Тема: Уставки АОСН по времени

Добрый день, коллеги!

Стандарт по ПА гласит:
4.5.5. Действие устройств АОСН должно быть отстроено по времени от действия устройств релейной защиты и сетевой автоматики (автоматический ввод резерва, автоматическое повторное включение).

Вопрос: не встречались с более четкими указаниями?

Какие устройства РЗА брать в расчет? и на каком удалении от устройства АОСН? я так понимаю надо рассматривать все КЗ при которых происходит пуск АОСН. Какие времена РЗА брать? основные защиты? резервные?

2

Re: Уставки АОСН по времени

Четких указаний не встретите нигде.
АОСН обычно устанавливается в узле нагрузки. Работает в тех случаях когда питание узла сильно ослабляется, отключаются питающие ВЛ, следовательно рассматриваете РЗА этих ВЛ. Основные защиты во внимание не принимаются, т.к. их время мало. Смотрите резервные защиты, времена последних ступеней + время АПВ ВЛ + срабатывание с АУВ. Обычно принимается время порядка 15-20 с - этого бывает достаточно.

3

Re: Уставки АОСН по времени

Последние? я планировал взять время 2 ступени ДЗ если есть защита с абсолютной селективностью и 3 ступени, если защиты с абсолютной нет.
У нас узел, который в послеаварийных ремонтных схемах становиться длинным тупиком, АОСН установлены на нескольких объектах, но весь объем ОН не всегда нужен, хотим разнести АОСН по времени. Вы бы какую ступень селективности между 2мя устройствами АОСН посоветовали?

4 (2017-02-16 13:09:07 отредактировано leon_lts)

Re: Уставки АОСН по времени

Fiksius пишет:

Последние? я планировал взять время 2 ступени ДЗ если есть защита с абсолютной селективностью

Рассмотрим случай. Основная защита отказала, 2 зона ДЗ должна чувствовать всю ВЛ. Но возможно и КЗ через переходное сопротивление, когда она на грани и не чувствует.  Получите что может работать только 3 зона ДЗ. Можно конечно не закладываться на такие условия и ограничиться 2 зоной. Просто не вижу особой разницы через сколько у вас произойдет разгрузка... Через 10 сек или 20 сек.... По согласованию АОСН между собой у нас принимается 5-10 сек. Кроме того согласование по уставке срабатывания по напряжению проводилось, что определяется расчетом.

5

Re: Уставки АОСН по времени

В принципе вы правы, разницы особой нет.
Но еще немного позанудничаю: вы написали 5-10 сек, а руководствуетесь чем-нибудь когда выбираете 5 или 10 сек? Если нагрузка бытовая, то спад/восстановление напряжения быстро должен происходить, или не паритесь этим?

6

Re: Уставки АОСН по времени

Fiksius пишет:

Если нагрузка бытовая, то спад/восстановление напряжения

Для бытовой нагрузки без разницы сколько секунд, лампочка или телевизор все равно успеют погаснуть. Для промышленной нагрузки некоторых типов может и имеет значение. Тут скорее всего режимщики должны сказать.

7

Re: Уставки АОСН по времени

1 требование к АОСН - воздействует на СКРМ, а затем только на отключение нагрузки.
АОСН кроме действий РЗ должна быть отстроено от АВР 
Число ступеней АОСН можно делать сколь угодно много, сейчас на МП ни кто не может ограничить дробление превыше всего.
Удобно, например, если на ПС есть ОН или АЧР, то их и задействовать.
Если, АОСН на пром. предприятии с большим числом двигателей, то без 3-5 ступеней не обойтись.
Можно, так же обратить внимание на категории нагрузки.

8

Re: Уставки АОСН по времени

Коллеги, вопрос в тему: А какова скорость снижения напряжения при общесистемной аварии? Другими словами: как быстро напряжение снизится до U критического (~0.7 Uном) и начнется лавина напряжения?
Вполне может так статься, что ждать 10-20 с нельзя по условию устойчивости, иначе эффективность АОСН будет нулевая. Или я ошибаюсь и напряжение "медленно и плавно начнет уменьшаться"?

9 (2017-02-20 13:56:30 отредактировано ПАУтина)

Re: Уставки АОСН по времени

Специально изучал этот вопрос и не нашёл на него чёткого ответа, всё зависит от характера нагрузки, от привода двигателей. Просто искал какой возможен диапазон.
Скорость может быть разной, но на системном уровне практически можно принять не на много выше скорости снижения частоты, то есть всё зависит от средней или суммарной Тджи - 0,1...4... максимум 5 В/с есть резерв активной мощности и напряжение как бы держится...
Если какое-то предприятие с большим числом разных двигателей, то от 5 В/c до 35 В/c и больше  (вторичные значения)
Правда задача у меня стояла другая, сделать измеритель скорости снижения напряжения. Измерение на системном уровне достаточно просто и точно, так как значения не большие,  а вот измерение больших, действительно не то, что сложно, а уже и бессмысленно... и тут Вы правы. Поэтому, нужно определиться для чего АОСН. Если, для ЭС, то в измерении  скорости особого смысла нет, так как отстройка от всех не нужных режимов и так занимает "неопределённое" время. Хотя при необходимости можно сопоставить  АЧР с АОСН, а ДАР - АОСН по скорости. В моей практике пока не возникало жёсткой необходимости АОСН по скорости, не на столько, что у меня желание сделать такой алгоритм не возникало, а по казуальным замечаниям специалистов из СО и слава Богу...
Можете посмотреть книжку Ю.М. Голоднов Самозапуск электродвигателей ЭАиздат 1985 г. там есть некоторые выкладки по изменениям напряжения при выбеге двигателей.

10

Re: Уставки АОСН по времени

В этом вопросе есть одна тонкость.
А именно - до какого уровня снижается напряжение после нормативного возмущения.
Возможны всего два варианта предусматривающих установку АОСН - напряжение снижается ниже аварийно допустимого,  но выше критического уровня и напряжение снижается ниже критического уровня.
Говорить об отстройке  от действия РЗА и сетевой автоматики можно только в первом случае.
Во втором случае требуется быстродействующее управление.

11

Re: Уставки АОСН по времени

Windtalker315 пишет:

А именно - до какого уровня снижается напряжение после нормативного возмущения.

Полностью согласен, что только и только после, а не во время.
Поэтому, АОСН всегда отстраивается от РЗ и автоматик - АПВ, АВР, от действий СКРМ и РПН и ни когда не идёт речь о каком-то быстром "регулировании" от АОСН в темпе аварийного переходного процесса. Она действует уже только как последняя мера, как необходимость, так как воздействует на "самое святое" - отключение потребителей...
А до какого уровня особо не важно: главное ниже допустимого (0,9...0,8Uн)  и долее  допустимого времени. Если ниже критического, то просто нарушение устойчивости, но это уже задача АПНУ, а не АОСН.
К стати а чему равно значение критического напряжения? по моему 0,65Uн, но может и меньше... но при таком напряжении ни одно оборудование уже работать не будет.

12

Re: Уставки АОСН по времени

ПАУтина пишет:


А до какого уровня особо не важно: главное ниже допустимого (0,9...0,8Uн)  и долее  допустимого времени. .

А последнее большая проблемка. Вы просто смотрите на вещи. В реальности почему происходит системная авария - два - три КЗ подряд на ВЛ, питающей двигатели, а это уже нерасчетное возмущение. Какое-нибудь трехфазное симметричное КЗ на выводах генератора это расчетное, а то, что в реалиях бывает это нерасчетное. И все в шоколаде!

ПАУтина пишет:

К стати а чему равно значение критического напряжения? по моему 0,65Uн, но может и меньше... но при таком напряжении ни одно оборудование уже работать не будет.

освещение то будет работать. А двигателей сегодня не так уж и много ))))