101

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

срабатывает только от одного который КРС 3 зоны ДЗ питает на 1 панели  на другой панели где защиты в другую сторону смотрят всё хорошо а ПС 110 в транзите. за осень прошлого года срабатывала несколько раз, после добавления стабилитрона на несколько месяцев затихла, а сегодня снова, дежурные нам не говорили, что оперировали автоматами оперативного тока вот и мы не можем определить почему это происходит, с какими событиями увязать, потому что блинкер сначала вообще не поднимается как нам  говорят, а через некоторое время поднимается

102

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Евгений1978 пишет:

дежурные нам не говорили, что оперировали автоматами оперативного тока

А есть основания этому доверять? Точнее, не говорили, что оперировали, или говорили, что не оперировали? Не было ли предпосылок к кратковременной глубокой просадке напряжения оперативного тока при КЗ на соседнем фидере? Может, при очень кратковременной просадке один из четырех БП срывался, остальные удерживались.

103

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Может подрабатывает выходное реле НИ, если выполнена сигнализация о неисправности НИ.

  • Снимок.JP.jpg
    size: 55.69Кб type: jpg
Long Live Rock'n'Roll

104

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

дежурные не всегда дают верную информацию, подскажите пожалуйста по какой причине может срываться блок питания, про посадку мы тоже думали, плохо что при нас всё восстанавливается и нет возможности проверить именно в этот момент

Добавлено: 2017-04-25 08:16:39

Нашёл вот такое описание дефекта.   
Потеря емкости конденсаторов С9 (К50-20-25 В-20 мкФ± ±20 %) блоков питания нуль-индикаторов блок-реле АК2 (К3-10) и АКZ2 (ДЗ-2). Возможная причина: постоянное нахождение C9 под обратным напряжением в нормальном режиме работы блока питания (после запуска) по цепям заряда от тока обмоток W1 и W2 трансформатора 3ТН. Такой же дефект был обнаружен в обоих блоках питания нуль-индикаторов на панели ЭПЗ-1636 защит ОВ 110 кВ в 2002 году.
Заменены исправными К50-35-63 В-22 мкФ+80 %-20 %.
подскажите пожалуйста есть схема блока питания, чтобы посмотреть, где расположен вышеописанный С9?

Добавлено: 2017-05-01 19:08:34

причина найдена неисправный резистор в нуль-индикаторе.

105

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Электролитические конденсаторы имеют нехорошую привычку стареть. Если защита была выпущена в девятьсот веселые годы, удивляться нечему. что сама защита, что комплектующие - редкое г...
Блоки питания в разное время выполнялись по разным схемам. Мне довелось повстречаться с тремя модификациями. Поищите в Интернете описания ДЗ-2 разных изданий.
А какой резистор неисправен?

106

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Здравствуйте, при балансировке тормозных контуров в блоке ДЗ-2 ток на микроамперметре уходит по шкале ниже нуля, при смене полярности переваливает за сотню. Такая проблема есть только на РС-2 и РС-3, на первом все нормально. Подаем 5А через Ретом. Поменяли РС на другие, проблема осталась. Подскажите, в чем может быть загвоздка? Спасибо.

107

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Плохой контакт реле KL1 в комплекте ДЗ2 на реле сопротивления 2 и 3.

108

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Проверьте напряжения на резисторах 9R (10R) и 11R (12R) - это для защит с нуль-индикаторами (для МЭРских немного другая нумерация), должны быть одинаковыми. Обрыв цепи балластных резисторов 14R, 15R вроде бы отпадает, так как с заменой блока РС ситуация не меняется. Контакты реле переключения фаз? Да, сталкивался с таким, но к таким катастрофическим ситуациям это не приводило. Впрочем, при каком-то наборе отводов ТН вполне может быть. В любом случае контактную систему обследовать не помешает.
В любом случае поиск причин должен вестись пошагово.

109

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Всем большое спасибо за помощь, проблема решилась путем замены реле KL1.

110

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Евгений Георгиевич. К вопросу Фмч. На реле сопротивления ДЗ-2 мы подаём Uab, Iab. А как же  на Фмч в нашем случае влияет контур подпитки.

111

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Интересный вопрос. Обычно при нормальном (не нулевом) напряжении основных фаз напряжением от контура подпитки пренебрегаем. Добавка небольшая. Впрочем, через неделю буду проводить курсы по соответствующей тематике (ЭПЗ-1636). Там попробуем провести эксперименты именно в количественном формате.

Добавлено: 13-11-2017 18:10:24

Да, в первом приближении прикинул. Реле сопротивления реагирует на разность напряжений двух основных фаз (как-никак - защита от междуфазных КЗ). Напряжение дополнительной фазы в любом случае ему перпендикулярно с соответствующим поворотом за счет резонанса в контуре подпитки. Элементарно, Ватсон!

112

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Здравствуйте Евгений Георгиевич! Присоединяюсь к fмч,  с коллегами обсуждаем  на курсах повышения квалификации. Прочитали эту ветку что fмч регулируется TV2 зазором ну и С6. Контур подпитки понятно как работает, что ф С подпитки это и есть вектор АВ. Но при проверке Фмч мы подаём напряжение АВ, а контур подпитки получается разомкнут, или может что то не так понимаю? Теория клнечно всегда отличалась от практики...

113

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Наконец-то понял. Контур подпитки на угол максимальной чувствительности никак заметно не влияет. Угол определяется нагрузкой TAV1 (9R (10R) и 11R (12R)). Это продолжение поста #108. Чем выше сопротивление нагрузки, тем выше угол. 3,9 кОм - 65 эл. градусов, 13 - 80. Цепи напряжения к этому относятся постольку - постольку (только в части угловой погрешности ТН). Соотношение компонентов контура подпитки обеспечивает скорее правильность взаимодействия основных цепей напряжения с подпиткой и длительность сработанного состояния выходного реле при трехфазном КЗ. Впрочем, завтра общаемся с А.В. Богданом, пообсуждаем проблемы. А хотите основательно разобраться в принципах работы ЭПЗ-1636 - обращайтесь к трудам А.П. Удриса. Он - великолепный знаток построения защит ЭПЗ-1636, я - практик.

denisanich пишет:

а контур подпитки получается разомкнут

Насколько помню, У5053 (УПЗ-2, УРАН-2) при подаче основных цепей напряжения дополнительные закорачивает. В свое время довелось поработать с самопальным аналогом. Первые волосы начали вылезать из головы. Как с этим обстоят дела с современными испытательными установками, пока только предполагаю. Но с разработчиками поддерживаю контакты, попытаюсь выяснить.
Да, кстати, коллеги. У меня на Форуме есть официальный ник, прошу по нему и обращаться. Исключение для тех, с кем довелось лично общаться (и то иногда). Оно-то - секрет Полишинеля, но: вы меня знаете, я вас - нет. К тому же, нарушается прирнцип равноправности форумчан.

114

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Извините, что так получилось с ником.. Фмч проверял у5053 получился 53 градуса, вместо 65. Приходилось проверять панели Ретомом 61 и Ретом 21 не думал о том, что дополнительное напряжение закорачивается, если в первом это может происходить само собой, то во втором точно не закорачивал. При следующей проверке попробую. Спасибо doro я сделал для себя выводы.

115

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

denisanich пишет:

получился 53 градуса, вместо 65

А какого года выпуска панель? Как-то во второй половине 70-х годов прошлого века пришлось с этой проблемой пообщаться не только мне, но и всем причастным к теме специалистам НМУ ЭЮМ (это - Харьковская наладка, наиболее мощная в то время из аналогичных фирм системы Союзэлектромонтаж). Оказалось, что вместо 3,9 кОм там стояли резисторы 3,6 кОм. Поскольку замена прецизионных резисторов (ПТМН или его преемников, уж и не припомню) ни в коем случае не допускалась на МЛТ, было найдено соломоново (точнее, Марка Соломоновича Сохета, на то время главспеца по РЗ того же НМУ ЭЮМ) решение: давайте впаивать недостающую добавку из резисторов МЛТ-2. Малая добавка принципиально не влияет на стабильность работы основной схемы, но позволяет обеспечить заданный угол.
По поводу РЕТОМ-61 - вроде бы повторяет традиционную советскую идеологию, по 21 наведем справки.

116

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Панели у нас 1976 гв. Ретом 21 он выдаёт одну фазу тока и одну напряжения, проверяли методом перетыкания, свободные концы напряжения не закорачивали.

Добавлено: 2017-11-15 14:00:17

Резисторы проверю, при ближайшей проверке.