1 (2017-06-01 20:56:07 отредактировано Олег)

Тема: Проблема с БПЗ-401 + БК

Здравствуйте!

НА ПС переменный оперток, который образуется с ТСН, далее идёт на стабилизаторы, а затем раздаётся на панели.
Стабилизаторы, как мне кажется, гаражного изготовления. Хотя табличка есть "С-3С".
Присутствуют БПТ, БПН, УСН, но через них запитаны другие цепи и к вопросу они отношения не имеют.

Теперь к сути. Стабилизатора два, но работает всегда только один, второй в автоматическом резерве.
При питании от первого стабилизатора: БПЗ-401 имеет на входе ~220В , а на выходе =270В и заряжает БК-400 до =400В.
При питании от второго стабилизатора:  БПЗ-401 также имеет на входе ~220В , на выходе =270В, но заряжает БК-400 только до =340В.
Цифры, естественно, округлены. Измерения производились мультиком MY-61.

Дополнительная информация:
Первый стабилизатор гудит как реактивный самолёт и под нагрузкой и на холостом ходу. Второй работает тихо.
Пармой замерены входные токи ХХ стабилизаторов (1й - 6,3А; 2й - 4,2А) и в нагрузочном режиме (1й - 6,4А; 2й - 4,3А).
Также парма позволяет отслеживать частоту, на первом стабилизаторе частота гуляет от 50 до >200Гц. Второй работает строго на 50Гц.
Токи на выходе на порядок ниже, частотная картина сохраняется.

БПЗ-401 на панелях 4 штуки и все они ведут себя точно также.

Таким образом, первый стабилизатор вроде как неисправен - может витковое замыкание...но тем не менее именно при питании через него БК заряжается до 400В.

Почему так происходит? И до какого напряжения должны заряжаться БК в норме?

PS
На всякий случай решил уточнить, что понимаю, что на выходе не постоянка, а ВЫПРЯМЛЕННОЕ напряжение 270В и судя по всему его амплитудное значение должно быть порядка 380В.
А 380 не сильно похоже ни на 340 ни на 400.

2 (2017-06-01 21:33:32 отредактировано gorynnn)

Re: Проблема с БПЗ-401 + БК

Добрый вечер! Гельфанд Я. С. "Выпрямительные блоки питания и зарядные устройства в схемах релейной защиты"  М.: Энергоатомиздат, 1983, стр. 188. Устройство БПЗ-401 может использоваться одновременно как БПН и УЗ при номинальном напряжении БПН на выходе, равном 220 В В этом случае амплитуда выпрямленноrо напряжения близка к 370-380 В, что достаточно для заряда конденсаторов. Второй стабилизатор можно ввести в работу и использовать в качестве рабочего, а первый вывести в резерв, а лучше заменить при возможности.

3

Re: Проблема с БПЗ-401 + БК

gorynnn пишет:

Устройство БПЗ-401 может использоваться одновременно как БПН и УЗ при номинальном напряжении БПН на выходе, равном 220 В В этом случае амплитуда выпрямленноrо напряжения близка к 370-380 В

При 220 на выходе амплитуда будет 380? Что-то новенькое...амплитудное в 1,41 раза больше действующего, а не в 1,73. Хотя в целом, смысл фразы до меня НЕ дошёл.

4

Re: Проблема с БПЗ-401 + БК

попробуйте померять еще раз напряжения, но стрелочным прибором

5

Re: Проблема с БПЗ-401 + БК

да это не новенькое, это скорее старенькое, на стр. 188 в книге Гельфанд Я. С. "Выпрямительные блоки питания и зарядные устройства в схемах релейной защиты"  М.: Энергоатомиздат, 1983г., посмотрите, если не верите. А сам стабилизатор по нагреву в сравнении со вторым в каком состоянии?

Post's attachments

Гельфанд. БП в схемах РЗА.djvu 4.31 Мб, 10 скачиваний с 2017-06-02 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Проблема с БПЗ-401 + БК

Надо бы изучить принцип работы феррорезонансного стабилизатора, понять, что за кривая у него на выходе. Опять же, неплохо понимать, что меряет цифровой тестер, что стрелочный тестер, а что стрелочный прибор электромагнитной системы. Тогда станет понятно, что ни MY-6x, ни наши Ц-xxxx для измерения выходного напряжения стабилизатора не подходят. Соответственно, ожидать адекватного напряжения на конденсаторах я бы не стал. Стабилизаторы вообще лишние в схеме питания БК от БПЗ. Их сто лет уже не ставят, как самое слабое и недёжное звено.

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

7 (2017-06-02 14:24:58 отредактировано RIN)

Re: Проблема с БПЗ-401 + БК

Может стабилизаторы вообще не нужны? На старых подстанциях мы их выкинули.

8

Re: Проблема с БПЗ-401 + БК

Олег пишет:

Первый стабилизатор гудит как реактивный самолёт и под нагрузкой и на холостом ходу. Второй работает тихо.

Положение перемычек в обоих случаях одинаковое? Гудит, значит наступил режим феррорезонанса. Может попробовать изменить число витков обмотки. Судя по документации, феррорезонанс наступает при 1020 первичных ампервитков.

9 (2017-06-02 16:39:00 отредактировано evdbor)

Re: Проблема с БПЗ-401 + БК

SVG пишет:

Их сто лет уже не ставят, как самое слабое и недёжное звено.

RIN пишет:

Может стабилизаторы вообще не нужны? На старых подстанциях мы их выкинули.

Стабилизаторы были заменены в типовых проектах на разделительные трансформаторы 220/220 В, 1 кВА в начале 80-х годов прошлого века.
Причина - горели в режиме холостого хода. Нагрузка близкая к номиналу появляется лишь при работе электромагнитов включения и отключения.

10

Re: Проблема с БПЗ-401 + БК

evdbor пишет:

Стабилизаторы были заменены в типовых проектах на разделительные трансформаторы 220/220 В, 1 кВА в начале 80-х годов прошлого века.
Причина - горели в режиме холостого хода. Нагрузка близкая к номиналу появляется лишь при работе электромагнитов включения и отключения.

Всё правильно. Вот те маленькие "горящие" стабилизаторы до сих стоят на этой ПС. Но они отключены и просто занимают место. Как раз вместо них, в те самые незабвенные 80-90е, были поставлены другие более мощные. Это точно не просто разделительный транс, потому как внутри целая гирлянда конденсаторов.

matu пишет:

Судя по документации, феррорезонанс наступает при 1020 первичных ампервитков.

Документация на что? Если на этот стабилизатор, то будьте добры киньте ссылку.

RIN пишет:

Может стабилизаторы вообще не нужны? На старых подстанциях мы их выкинули.

Такую ответственность на себя никто не возьмёт, случись что - любая комиссия расценит как грубейшее вмешательство в проектные решения, со всеми вытекающими.

Добавлено: 2017-06-03 15:13:56

gorynnn пишет:

да это не новенькое, это скорее старенькое, на стр. 188 в книге Гельфанд Я. С.

Действительно, фраза в книге присутствует, но от этого более корректной и понятной она не становится.
Помните слова профессора Преображенского "Кто на ком стоял?".
Книги пишут люди. Вполне возможно, что правильная мысль была неправильно изложена.