1

Тема: Контроль отказов промежуточного реле

Здравствуйте,
Каким образом можно контролировать потерю работоспособности (незамыкание, неразмыкание контактов или зависание в промежуточном положении) промежуточного реле, например, двухпозиционного реле РП8 при испытании на комм. и мех. износостойкость?
Допустим, ком. износ. 140тыс. циклов. частота включения - 600 в час.
Подключили нагрузку, через реле времени выставили частоту включений. Реле начало щелкать.
Испытатель не будет же постоянно следить за ним. Вдруг реле зависнет в промежуточном положении (контакты не будут замыкаться), а спустя некоторое время начнут щелкать заново? Возможно ли такое?
Как испытатель сможет понять, что за время его отсутствия были такие отказы (несрабатывания)?

2

Re: Контроль отказов промежуточного реле

Поскольку работаю с SIPROTEC, то взял бы любое реле из этой серии. На один дискретный вход подал бы импульсы от реле времени. На другой дискретный вход подал бы постоянку через контакт испытываемого реле. К обоим входам подключил бы счетчики импульсов (имеются в CFC-логике). Можно просто следить, что  показания счетчиков одинаковые, можно еще дальше подать на компаратор (или другой элемент) и на светодиод, как только станут показания различаться. Другой вариант -  просто взять два счетчика импульсов....

3 (2017-07-28 15:50:54 отредактировано ПАУтина)

Re: Контроль отказов промежуточного реле

Ставить счётчики импульсов на контакты реле на НЗ и НР, если будут расхождения более чем на 1 то значит были сбои.
Записывать время между срабатываниями реле, а потом обработать, если были большие разбросы, то были сбои.
Можно взять 2 реле...
А зачем это надо, проверить реле на износ?

4

Re: Контроль отказов промежуточного реле

AK21rus, кого Вы представляете? Если это - разработчик или производитель РЗА, в таком случае обращение к Форуму как-то неуместно. Солидные производители должны и соответствующими инструментами владеть. Тем более, на примере давно отработанного и наработанного реле РП-8. Если потенциальный потребитель - зачем Вам 140 тысяч циклов? Столько ни мне, ни Вам не прожить. Производители ведут типовые испытания на максимальный моторесурс только для того, чтобы выяснить ухудшение технических характеристик соответствующей аппаратуры со временем (не полный отказ, а снижение функциональности).
Но немного сходных наблюдений. В свое время, когда осваивал сложные ЭМ УРЗА, пользовался миллисекундомером ЭМС-54 (кажется). Особых проблем не было, пока не появились Ф-208 и прочие микроэлектронные. Они позволяли замерить время до первого касания контактов и полного замыкания после прекращения дребезга. Различия оказались просто феноменальными, что научило меня особой тщательности в регулировке контактов кодовых реле.
Может, по этой линии пойти?

5 (2017-07-29 15:42:00 отредактировано ПАУтина)

Re: Контроль отказов промежуточного реле

Из своего личного опыта.
Детство провёл в небольшом посёлке, ни каких кружков-наставников не было приходилось до всего доходить методом "тыка"...., электроникой начал заниматься в лет 10.
Одно из первых достижений - мигающая гирлянда лампочки 6,3 В х 0,28 А не помню сколько из было 20...24, просто поставил последовательно реле РП-15 на прерывание, мигало и работало часами, несколько лет пользовались. Какая там была частота срабатываний не знаю, но мигало часто почти каждую секунду.

AK21ru!
Тоже такую штуку хотите сделать?! Или изобретаете так называемую "пульс-пару", на РП-256 раньше делалась, тоже кстати по долгу  работала, но никто о ресурсах реле не задумывался.

С Ф-208 знаком, хороший прибор. Ремонтировал несколько раз ..., конструкция была продуманная... особенно ножки у него нравились.

600 в час, значит в месяц примерно  43800, а ресурс 140 000, всё же долго ждать придётся - 3,5 мес.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Контроль отказов промежуточного реле

ПАУтина пишет:

С Ф-208 знаком, хороший прибор

Может, Ф-209 всё-таки? До него был Ф-738 ,
после - Ф-291

doro пишет:

ЭМС-54 (кажется)

ПВ-53 ?

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

7 (2017-07-30 15:50:43 отредактировано doro)

Re: Контроль отказов промежуточного реле

Да нет, ПВ-53, насколько помню - секундомер. А ЭМС-54 - миллисекундомер.

SVG пишет:

Может, Ф-209 всё-таки? До него был Ф-738 ,
после - Ф-291

Согласен. И в предшественнике Ф-738, и с  Ф-209 (чего-то все же 208 припоминается). Еще вроде бы припоминается Ф-29*. Или это мне в снах детства снится? На ЭМС-54 настаиваю.

8 (2017-07-31 00:34:54 отредактировано Великий СЗМА Новгород)

Re: Контроль отказов промежуточного реле

По теме проверки работоспособности:
На производстве фасовочно/упаковочного оборудования решали аналогичную задачу: проверка пневмораспределителей на заклинивание (нужно было выбрать поставщика и тип под наши конкретные условия).
Взяли небольшой промконтроллер от Beck с дисплеем (на них была собрана основная установка), на вход завели датчики от исполнительного механизма (в качестве имитатора использовали реле давления), выход подключили к катушке распределителя. Написали простенькую программку, которая выставляет сигнал на выход и ждёт прихода сигнала на вход со сторожевым таймером. Если сторожевой таймер сработал - останавливаемся и включаем сигнализацию, если нет, то мотаем счётчик, снимаем сигнал некоторое время ждём и повторяем всё снова. Получилось удачно - потом на этом стенде отрабатывали потребное количество смазки, добавляемое в сжатый воздух для этих респредов. Потом подключали уже и нормальные исполнительные механизмы с датчиками для проверки ресурса разрабатываемых механизмов.
Даже в основную управляющую программу для установок ввели наладочные режимы для всех исполнительных механизмов - пусконаладчикам было очень удобно - поставил механизм в прогон и настраивай и скорость и тормоза и плавность и чтоб не стучало , да много ещё чего...
Механика ведь, на самом деле, вещь вероятностная в отличие от электрики. Хорошо погонять её очень полезно
В общем удобная задача для Logo и Zelio.

9 (2017-07-31 09:56:39 отредактировано AK21rus)

Re: Контроль отказов промежуточного реле

doro пишет:

кого Вы представляете?

Никого не преставляю. После университета, набираюсь опыта в релейной защите.

ПАУтина пишет:

Тоже такую штуку хотите сделать?!

Нет, я даже не знаю что это... Почитаю на досуге.

10

Re: Контроль отказов промежуточного реле

doro пишет:

На ЭМС-54 настаиваю.

Нашёл в итернетах картинку и вспомнил, что однажды, очень давно, видел такой живьём

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

11 (2017-07-31 21:19:04 отредактировано doro)

Re: Контроль отказов промежуточного реле

А я на этом девайсе начинал осваивать сложные защиты. Другие пришли потом. Было это так недавно - во второй половине 70-х годов прошлого века.