1

Тема: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

Добрый день, коллеги.

Начал разбираться с принципом работы блокировки при качаниях в ЭКРАвских терминалах защит линий и вместо понимания пришёл к куче вопросов.
Речь о блокировке по DI/dt. Как и в панелях ЭПЗ, ШДЭ имеются грубые и чувствительные органы, имеется БКБ и БКМ, но есть одно важное отличие - срабатывание не от величины тока, а от его приращения.
В этой связи неясно по каким условиям должны выбираться уставки грубых и чувствительных органов. Методика у меня есть, где уставка DI2ч выбирается по отстройке от какого то небаланса, а остальные уставки умножением DI2ч на определённые целые числа.

Кто знает какую роль выполняют грубые и чувствительные органы БК в этих панелях и какие условия для выбора уставок?
А ещё почему у БК по DZ/dt нет грубых и чувствительных органов и нет различия времени ввода быстродействующих и медленнодействующих ступеней?

2 (2014-06-20 08:00:21 отредактировано Onegin)

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

Alexikus пишет:

Кто знает какую роль выполняют грубые и чувствительные органы БК в этих панелях и какие условия для выбора уставок?
А ещё почему у БК по DZ/dt нет грубых и чувствительных органов и нет различия времени ввода быстродействующих и медленнодействующих ступеней?



Блокировка по Dz/dt ничего не вводит, она нормально введена всегда.

3

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

То есть БК по DZ в нормальном состоянии (будь то нагрузочный режим или КЗ) всегда даёт разрешение работе защит, а блокирует только если обнаружит качания. Так?

4

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

да верно, блокировка по dz/dt как раз имеет блокирующий принцип, а di/dt разрешающий

5

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

А какие в этом случае преимущества/недостатки по сравнению с принципом DI/dt? Почему то в основном расчётчики используют DI/dt.
Этому есть какая то объективная причина или такой способ выполнения БК просто привычнее?

6

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

Onegin пишет:

да верно, блокировка по dz/dt как раз имеет блокирующий принцип, а di/dt разрешающий

Тогда уж надо и говорить, какая из блокировок рекомендуется к применению и в каких случаях.... Не могут же оба принципа использоваться одновременно... Или можно?

7 (2014-06-20 10:41:36 отредактировано Onegin)

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

Conspirator пишет:

Тогда уж надо и говорить, какая из блокировок рекомендуется к применению и в каких случаях.... Не могут же оба принципа использоваться одновременно... Или можно?

нет конечно, мы традиционно применяем di/dt, но многие применяют по dz/dt, последний раз когда я разговаривал с экрой мне тоже рекомендовали использовать di/dt чтоб лишний раз не связываться с цепями напряжения, с другой стороны я не вижу причин не применять dz/dt, там даже уставок меньше, да и сама логика как то проще

8

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

Conspirator пишет:

Тогда уж надо и говорить, какая из блокировок рекомендуется к применению и в каких случаях.... Не могут же оба принципа использоваться одновременно... Или можно?

У Экры тип БК используется по выбору. Но если при введённом БК dZ/dt срабатывает БНН, БК dZ/dt выводится и вводится БК di/dt. Т.е. БК di/dt страхует БК dZ/dt. Соотвественно, уставки БК di/dt надо задавать всегда.

9

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

Alexikus пишет:

А какие в этом случае преимущества/недостатки по сравнению с принципом DI/dt? Почему то в основном расчётчики используют DI/dt. Этому есть какая то объективная причина или такой способ выполнения БК просто привычнее?

Сигналы ВЧТО.

Почитайте в этом обсуждении.

10

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/8000/78080/thumb/p197javthr187ahfgf6efse11u11.JPG
Народ, подскажите как выбирается уставка "I2 для dZ/dt". На основании чего её применять, надо ли как то проверять?

11

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

Fiksius пишет:

http://rzia.ru/extensions/hcs_image_uploader/uploads/70000/8000/78080/thumb/p197javthr187ahfgf6efse11u11.JPG
Народ, подскажите как выбирается уставка "I2 для dZ/dt". На основании чего её применять, надо ли как то проверять?

Вчера на глаза попалось Внешняя ссылка 2 публикация сверху «Расчет уставки блокировки дистанционной защиты при качаниях по скорости изменения сопротивления». Журнал «Релейная защита и автоматизация» 03 (№16) сентябрь 2014г.

12 (2016-02-04 22:14:06 отредактировано Onegin)

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

просто оставлю это тут, мб пригодится

13

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

Большое спасибо и за статью и за рекомендации!
Кстати, Onegin, как вы их нашли? весь сайт ЭКРЫ исползал - не нашел. А то может у меня еще чего нить интересного не хватает

14

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

Мне в свое воемя ее прислал Кочкин Н.А (Экра). Я думаю эти рекомендации есть у всех из СО

15

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

В СО возможно у всех))
жаль, что у ЭКРЫ на сайте не выставляется как у Механотроники или Радиуса...

16

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

День добрый. Разбираюсь с логической схемой БК терминала ЭКРА типа ШЭ 2710  521_200. . Вопрос в следующем. Никак не могу понять, как осуществляется блокировка при асинхронном ходе, через элементы  (69) и (70).

  • 3auou7wec59hvw572pgb9.png
    size: 150.65Кб type: png

17

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

Если РС 2 ст. срабатывает, возвращается, срабатывает, возвращается и время между срабатыванием и возвратом реле меньше времени возврата DT31, то на выходе DT31 "1", которая поступает на вход элемента 69, вторая "1" на вход элемента 69 подается от ХВ14 и на его выходе "0", на выходе элемента 70 получем "0" следовательно возврат блокировки не происходит до тех пор пока РС не вернется длительно.

Long Live Rock'n'Roll

18

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

Может я и не правильно рассуждаю. Для того, что бы блокировка не вводила защиту в действие, необходимо что бы на вход элементов 55 и 56 поступали 1. Если нет скачка точка, нормально 1 там дежурит, вторая 1 должна приходить с элемента 70. Так как может произойти скачек тока и ввести защиту в действие. Для того, что бы получить 1 на элементе 70, неоходимомо что бы с элементов 69 и 63 поступали 1. И если с 69 все понятно, то на 63 1 появится после пуска блокировки и выдержки времени DT31. Или поправьте меня, если я не верно рассуждаю.

19

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

Описание БК DI по Dt ШЭ2710 521 200

Post's attachments

Описание БК DI по Dt.docx 391.78 Кб, 24 скачиваний с 2017-08-10 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Any facts and any reality can be interpreted as beneficial by stakeholders.

20

Re: Блокировка при качаниях (ЭКРА)

ЭКРА не изобретает велосипед, просто повторили логику блокировки в ПДЭ 2001

Long Live Rock'n'Roll