1

Тема: Uk АТ > 100%

Добрый день, коллеги.
Встретил странные значения uk для АТ. Для пар обмоток ВН-НН и СН-НН uk>100%, судя по всему при опыте КЗ напряжение подавали с обмотки НН и относительно его же считали uk.
Может кто уже встречался с таким случаем? Как меняются формулы для определения параметров АТ при этом?
P.S. АОДЦНТ-167000/500/220, Sнн=6 МВА

Post's attachments

215.PNG 186.46 Кб, 3 скачиваний с 2016-05-18 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 (2016-05-19 11:21:02 отредактировано retriever)

Re: Uk АТ > 100%

Fiksius пишет:

АОДЦНТ-167000/500/220, Sнн=6 МВА. Для пар обмоток ВН-НН и СН-НН uk>100%

Внешняя ссылка
Судя по всему, это не ошибка в экспериментах...

Fiksius пишет:

судя по всему при опыте КЗ напряжение подавали с обмотки НН и относительно его же считали uk.

Надо бы узнать точно, как делали этот опыт КЗ...
Есть два варианта:
1) Добивались в НН номинального тока НН. Т.е.
Zотн=Zk.НН/Zном.НН=(Uk.НН/Ik.НН)/(Uном.НН/Iном.НН), тогда, если Ik.НН=Iном.НН, то Z*=Uk.НН/Uном.НН

И отсюда Zk=Zотн*Zном.НН=Zотн*Uном.НН^2/Sном.НН.
После приведения к стороне ВН будет Zk=Zотн*Uном.ВН^2/Sном.НН.

Т.е. для того, чтобы найти сквозные сопротивления ВН и СН в омах, нужно будет подставить мощность обмотки НН. Далее, когда 3 сквозных (ВС, ВН, СН) есть, то уже считаем как обычно.
2) Получаются при этом какие-то совершенно бешеные цифры. Мне кажется, что опыт КЗ вначале провели, а потом занялись "приведением". Тогда получается, что формулы тут, на самом деле, выглядят как обычно, подставляем везде 167 МВА и все...

Я больше склоняюсь ко второму варианту...
Может, еще кто-то сталкивался?

3

Re: Uk АТ > 100%

Fiksius пишет:

судя по всему при опыте КЗ напряжение подавали с обмотки НН и относительно его же считали uk

При выполнении опыта КЗ не имеет значения, с какой стороны подается напряжение источника, и где устанавливается закоротка. Это следует из схемы замещения трансформатора. Причина такого большого напряжения Uк в следующем. Допустим, напряжение источника подают на сторону ВН, закоротка установлена по стороне НН. Ввиду малой мощности обмотки НН, S нн=6МВА, опыт КЗ делают до номинального тока обмотки I нн= 330А (для Uном нн=10,5 кВ). И соответственно Uк имеем для номинальной мощности обмотки НН. При выполнении расчетов, во избежании путаницы, сопротивления приведены к номинальной мощности трансформатора, для чего замерянный Uк умножается на коэффициент К= Sном. ат/S ном. нн =167/6 =27,8. Полученный Uк и выдается заводом изготовителем.

4

Re: Uk АТ > 100%

Fiksius пишет:

Как меняются формулы для определения параметров АТ при этом?

Так как указано, что Uкз приведено к полной мощности, то считать как обычно и не удивляться большим сопротивлениям. если сторона НН 10 кВ, то для среднего положения РПН должно получиться:
             приведено к стороне       
               ВН                СН            НН
Zв-с, Ом    58,58      12,396      0,0258
Zв-н, Ом    1291,57    273,296    0,5696
Zс-н, Ом    1206,94    255,388    0,5323
           
Zв, Ом    71,61     15,152      0,0316
Zс, Ом    -13,02       -2,756     -0,0057
Zн, Ом    1219,96    258,144    0,5380

5

Re: Uk АТ > 100%

Спасибо за ответы.
Сам в итоге тоже пришел к выводу, что все нормально с цифрами, но решил подождать еще мнений, убедиться.

6

Re: Uk АТ > 100%

Добрый день,коллеги! Чтобы не плодить тем, спрошу в этой теме.
Имеется паспорт автотрансформатора:
АТДЦТ-250000/220/110-У1
Номинальная мощность: ВН-250 МВА, СН-185 МВА, НН-120 МВА
Номинальные напряжения:  ВН-242 кВ, СН-121 кВ, НН-10,5 кВ
Uк ВН-СН 14,3% приведенное к мощности 185 МВА
Uк ВН-НН 13%, приведенное к мощности 120 МВА
Uк СН-НН 20,4%, приведенное к мощности 120 МВА
Как привести сопротивления к мощности 250 МВА?

Делаю так:
Определяю Uк для каждой обмотки по известным формулам:
UкВ=0,5(14,3+13-20,4)=3,45%
UкС=0,5(14,3+20,4-13)=10,85%
UкН=0,5(13+20,4-14,3)=9,55%

По формуле X=Uк*Uбаз^2/Sн можно вычислить сопротивления ветвей, но какую мощность при этом брать?

7

Re: Uk АТ > 100%

Sm@rt пишет:

Uк ВН-СН 14,3% приведенное к мощности 185 МВА
Uк ВН-НН 13%, приведенное к мощности 120 МВА
Uк СН-НН 20,4%, приведенное к мощности 120 МВА

1) А точно приведено к разным мощностям, а не к одной? Вы это где прочитали? Это в паспорте написано?

2) Вообще так получается, что нужно вначале Zвс, Zвн, Zсн перевести в омы Zвн=Ukвн/100*Uном^2/Sном
Мощность каждый раз брать свою.
А уже потом подставлять эти Омы в формулы типа
Zв=(Zвс+Zвн-Zсн)/2
...

8

Re: Uk АТ > 100%

retriever пишет:

А точно приведено к разным мощностям, а не к одной? Вы это где прочитали? Это в паспорте написано?

Сканы вприлагаю, это в паспорте написано.

retriever пишет:

Zв=(Zвс+Zвн-Zсн)/2

А дальше из этой формулы X=Uк*Uбаз^2/Sн вычислить Uк?

  • 2.png
    size: 2.7Mб type: png
  • 1.png
    size: 3.18Mб type: png

9

Re: Uk АТ > 100%

1) Вначале вот так (Uном - по вашему выбору, допустим 220 кВ)
Zвс=Ukвс/100*Uном^2/Sном1
Zсн=Ukсн/100*Uном^2/Sном2
Zвн=Ukвн/100*Uном^2/Sном2
Мощность берете ту, к которой приведено данное конкретное Uk. В вашем случае есть мощность Sном1=185 МВ·А и два раза по Sном2=120 МВ·А

2) Затем вот так (в Омах)
Zв=(Zвс+Zвн-Zсн)/2
Zc=(Zвс+Zсн-Zвн)/2
Zн=(Zвн+Zсн-Zвс)/2

10

Re: Uk АТ > 100%

retriever пишет:

1) Вначале вот так (Uном - по вашему выбору, допустим 220 кВ)Zвс=Ukвс/100*Uном^2/Sном1Zсн=Ukсн/100*Uном^2/Sном2Zвн=Ukвн/100*Uном^2/Sном2Мощность берете ту, к которой приведено данное конкретное Uk. В вашем случае есть мощность Sном1=185 МВ·А и два раза по Sном2=120 МВ·А2) Затем вот так (в Омах)Zв=(Zвс+Zвн-Zсн)/2Zc=(Zвс+Zсн-Zвн)/2Zн=(Zвн+Zсн-Zвс)/2

Спасибо большое! А как привести полученные сопротивления к мощности 250 МВА? (Это требуется для программы расчета ТКЗ)

11

Re: Uk АТ > 100%

Sm@rt пишет:

Спасибо большое! А как привести полученные сопротивления к мощности 250 МВА? (Это требуется для программы расчета ТКЗ)

А что за программа?
По идее, если вы в омах вот эти сопротивления получили, их уже никуда не нужно приводить, просто задать в Омах.
Но если в вашей программе так нельзя, тогда решаем обратную задачку:
после п.1.
Ukвс=Zвс/Zном*100%
Ukвн=Zвн/Zном*100%
Ukсн=Zсн/Zном*100%

Zном=Uном^2/Sном, здесь Sном=250
Только лучше потом сличить полученные цифры с параметрами, которые обычно имеют такие трансформаторы.
Тогда у вас будут параметры, приведенные к мощности 250 МВА

12

Re: Uk АТ > 100%

retriever пишет:

А что за программа?

Energy CS. Обычно прога сама спрашивает и приводит Uк к стороне и мощности ВН. Но в данном случае АТ несколько нестандартный (все три обмотки разные по мощности).
Разработчики в курсе, обещали в следующих версиях поправить.
P.S. Если внести числа из паспорта (приведенные к разным мощностям), то ток КЗ(3) на стороне ВН получается 88 кА, что конечно нереально. У схожих АТ получается порядка 50 кА.
Спасибо огромное.