121 (2017-08-17 13:09:25 отредактировано Skylark)

Re: ЭКРА Waves

doro пишет:

Уфф, с трудом получилось. Больно сложная процедура. Пора бы над нормальной справочной процедурой (тьфу, системой) поработать.
Ох, кстати, на обед опаздываю. Одна из важнейших процедур в санатории.

Мы подумаем над более понятным редактором трехфазных групп.

Справочная система очень и очень вряд ли будет создана (выше уже где-то обсуждалось почему), хотя - кто знает smile однако, руководство по эксплуатации EKRASMS (в формате PDF) поставляется вместе с самим комплексом (ссылка на него доступна через меню Пуск) и мы стараемся поддерживать его в актуальном состоянии. Хотя создание трехфазных групп тут также описано довольно поверхностно... это мы поправим. Спасибо.

Но вот вычисление сигнала частоты по исходному сигналу описано вполне понятно (как мне кажется). Можете попробовать открыть описание в PDF и выполнить поиск по слову "Частота". Находится довольно быстро...

122

Re: ЭКРА Waves

doro пишет:

Уфф,

Иконка вложений Выбег электродвигателей с АЧР.rar 1.25 Мб, 4 скачиваний с 2017-08-17


Если её урезать и выбрать только напряжения, то просто замечательная осциллограмма для испытания АЧР!!!

123

Re: ЭКРА Waves

Да, если пошли обсуждать осциллограмму (пусть вопрос и не в тему). Партнер, который ее предоставил, интересуется: есть ли нормативные документы, предписывающие отключение мощных электродвигателей при подобных процессах?

124 (2017-08-17 20:35:41 отредактировано Уставкин)

Re: ЭКРА Waves

СТО 59012820.29.020.003-2016
СТАНДАРТ ОРГАНИЗАЦИИ
Релейная защита и автоматика. Автоматическое противоаварийное
управление режимами энергосистем. Микропроцессорные устройства
автоматической частотной разгрузки. Нормы и требования

4.3. В устройстве АЧР должна быть предусмотрена блокировка для
предотвращения его срабатывания при выбеге электродвигателей. При
реализации указанной блокировки по скорости снижения частоты (df/dt)
значение df/dt, при котором устройство АЧР блокируется, должно задаваться
производителем устройства АЧР и составлять 10 Гц/с.

125

Re: ЭКРА Waves

Пакет EKRASMS обновлен до версии 2.11.8.1.

Изменения в приложении Waves:

  • Добавлен долгожданный значок для приложения Waves

  • Внесены изменения в модуль расчета симметричных составляющих, находящийся в главном меню Расчет: ранее в результате расчета классическим методом с векторным результатом получались векторы первой гармоники симметричных составляющих. Теперь вычисляются векторы действующего значения первой гармоники

  • Инструмент Гармонический анализ теперь учитывает частоту дискретизации осциллограммы для получения максимального количества гармоник, которые можно вычислить

  • Процесс добавления и изменения трехфазных групп переработан и существенно упрощен

126

Re: ЭКРА Waves

Пакет EKRASMS обновлен до версии 2.11.8.3.

Изменения в приложении Waves:

− При экспорте в формат Comtrade теперь сохраняются оригинальные масштабные коэффициенты аналоговых сигналов
− В группу меню сигнала "Расчет" добавлен пункт "Действующее значение", позволяющий получить график действующего значения сигнала
− Инструмент "Уровень" теперь привязан к сигналу: он отображается цветом сигнала, а также показывает значение. Кроме того, имеется возможность вручную установить уровень на нужное значение и добавить ему комментарий двойным щелчком или с помощью команды контекстного меню

Добавлено: 2017-09-05 14:32:27

Пакет EKRASMS обновлен до версии 2.11.8.4.

Изменения в Waves:

− Изменено отображение инструментов "уровень" и "замер" на осциллограмме
− При переносе сигналов с места на место связанные с ним "уровни" и "замеры" также перемещаются (ранее они удалялись)

Телефон: 8 (8352) 220-130 доб 1057, 1099, 1267  |  Часы работы: 8:00-17:00 по Москве

127

Re: ЭКРА Waves

Получил не так давно осциллограмму от соседей, почему то в формате pdf (с ЭКРА Waves ещё не игрался). И не увидел на ней величин токов, а увидел в конце сигнала величину в А/мм. Вспомнил таблицы каналов с масштабами Н-13, взял линейку, измерил размах синусоиды в миллиметрах и умножил его на эту величину. Получил ток, ориентировочно прикинул ОМП и успокоился. К.з. в начале линии на участке соседей.
Недавно попробовал проанализировать отключение трансформатора в ЭКРА Waves. Вывел на печать и получил знакомую картинку с масштабами (см. выше). Решил проверить, верно ли посчитал ранее. Получается, что нет. Правильно ли я понял, что масштаб даётся для амплитудного значения, и измеренный размах нужно делить на 2 и ещё на корень из 2? И почему бы не приводить  масштаб для получения действующего значения в одно действие? Или хотя бы где то в программе пояснить, как посчитать действующее значение по масштабу.

Но это уже экзотика. А лучше иметь замеры на осциллограмме. Как правило, замеры нужны в какой то конкретный момент времени для большинства каналов. Хорошо бы обеспечить возможность по маркеру выводить действующие значения (замеры) величин аналоговых каналов (по правой кнопке можно было бы выбирать для данного маркера для каких каналов скрывать замеры, или наоборот, для каких каналов отображать). На расстановку, а затем подтаскивание индивидуальных  замеров к одному моменту времени как то время терять не хочется. Естественно, маркеры с замерами должны выводиться  на печать.

128 (2017-11-20 14:50:35 отредактировано dev_ekra_ru)

Re: ЭКРА Waves

yuko пишет:

Правильно ли я понял, что масштаб даётся для амплитудного значения, и измеренный размах нужно делить на 2 и ещё на корень из 2?

Вы вероятно распечатывали осциллограмму во вторичных величинах. Там ошибка при выводе масштаба есть. Он лишний раз делится на Кт. Это мы исправим. В первичных масштаб выводится правильно.

yuko пишет:

И почему бы не приводить  масштаб для получения действующего значения в одно действие?

Масштаб привязан к амплитудному значению, потому-что только его вы можете измерить с помощью линейки. Действующее значение в конкретный момент времени можно только рассчитать на основе замеров абсолютных значений. Делать это при помощи распечатки и линейки не целесообразно.     

yuko пишет:

Хорошо бы обеспечить возможность по маркеру выводить действующие значения (замеры) величин аналоговых каналов (по правой кнопке можно было бы выбирать для данного маркера для каких каналов скрывать замеры, или наоборот, для каких каналов отображать). На расстановку, а затем подтаскивание индивидуальных  замеров к одному моменту времени как то время терять не хочется. Естественно, маркеры с замерами должны выводиться  на печать.

Над этим мы подумаем.

Телефон: 8 (8352) 220-130 доб 1057, 1099, 1267  |  Часы работы: 8:00-17:00 по Москве

129

Re: ЭКРА Waves

dev_ekra_ru пишет:

Вы вероятно распечатывали осциллограмму во вторичных величинах. Там ошибка при выводе масштаба есть. Он лишний раз делится на Кт. Это мы исправим. В первичных масштаб выводится правильно.

Нет, распечатывал в первичных. Эту ошибку Вы сами заметили. Рад, если дал повод её найти.


dev_ekra_ru пишет:

Масштаб привязан к амплитудному значению

Это и хотел узнать.

dev_ekra_ru пишет:

потому-что только его вы можете измерить с помощью линейки. Действующее значение в конкретный момент времени можно только рассчитать на основе замеров абсолютных значений. Делать это при помощи распечатки и линейки не целесообразно.

Методически, это наверное правильно, а практически - для бумажных осциллограмм представляли масштаб так, чтобы получить действующее значение умножением  масштаба на измеренное линейкой  расстояние между огибающими вершин. В настоящее время  смысла в этом плане менять что то в программе нет - используется очень редко, главное знать, что "Масштаб привязан к амплитудному значению". Вот, для иллюстрации откопал осциллограмму двадцатилетней свежести.

Post's attachments

осц Н-13.jpg 103.7 Кб, 18 скачиваний с 2017-11-20 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

130

Re: ЭКРА Waves

Не могли бы вы пояснить с какой целью был выбран такой способ передачи и анализа осциллограммы с помощью печати в PDF, а потом и на принтер? Ведь программа позволяет расставить маркеры времени, замеры, уровни, настроить инструменты анализа, а затем сохранить все это в waves файл вместе с сигналами, чтобы продолжить анализ потом/передать другому человеку и т.д. Программа не требовательна к ресурсам компьютера, не требует никаких модных современных фреймворков и бесплатна. Мне казалось - удобнее сохранить/открыть файл, чем имитировать работу древнего осциллографа.

131

Re: ЭКРА Waves

1. Линия была в тупике с нашей стороны. Возникли разногласия – на чьём участке повреждение. Осциллограмма была получена в такой форме эл. почтой по диспетчерским каналам, может так им было проще и понятнее.
2. На осциллограмме достаточно информации, поэтому не было оснований начинать требовать её в другой форме. Хотя, если бы такой формы не было, наверняка прислали бы с замерами, а не так, типа "отвали". Поэтому и ратую за маркер с замерами (проще поставить). Кстати, все эти замеры, маркеры, по моему опыту, нужны в большинстве случаев именно для вывода на печать.
3. В программе есть возможность представления информации в такой форме, значит надо понимать, как ей правильно пользоваться. Стоит отметить, что необходимость этого возникала у меня всего 2 раза. И я не прошу что то в этой части изменить - при таком редком использовании достаточно было понять как определяется масштаб.

132 (2017-11-29 17:49:06 отредактировано doro)

Re: ЭКРА Waves

Да, все же определился с выставкой Электрические сети России 5 - 8 декабря. Билеты туда-обратно уже взял, с гостиницей сейчас определяюсь. Продолжение темы Выставки, конференции, симпозиумы, семинары. В продолжение новых направлений популяризации выставок на стенде НПП ЭКРА 6 - 7 декабря попытаюсь провести тестирование некоторых компонентов ПО Waves. Самому интересно - непосредственно из Москвы без заезда домой выезжаю на курсы, посвященные анализу аварийных событий в Ессентуки. При наличии более одного участника можно будет организовать элементы соревнования с выдачей призов от НПП ЭКРА, а то и от меня лично. К сожалению, первые руководители разработок в это время будут на других объектах, будут ли рядовые исполнители - не знаю, так что мне доверено представительство в части этой программы. А на весенней выставке следующего года предусматривается основательная шоу-программа по итогам предварительного тестирования.
Если кто еще из экспонентов будет готов к такому эксперименту - рад сотрудничать.

133

Re: ЭКРА Waves

doro пишет:

с выдачей призов от НПП ЭКРА

А мне? Шутю.

134 (2017-11-29 18:52:53 отредактировано doro)

Re: ЭКРА Waves

Какие шутки в опасной зоне? Будешь на мероприятии - рад пообщаться и поизвращаться. Скорее, будет твой прямой начальник, так что дай ему установку. Авось, флешку заработает и тебе отдаст.
Да, кстати. Нам одновременно на этом мероприятии быть никак низзя. Ты меня на эти дни подменяешь на курсах по анализу аварийных событий. А далее, насколько знаю, отбываешь на электрификацию Крыма.

135

Re: ЭКРА Waves

А кто, собственно, санкционировал ваше представление программного обеспечения ЭКРА Waves?

136 (2017-11-29 20:12:11 отредактировано doro)

Re: ЭКРА Waves

Руководители разработки и организаторы экспозиции. Я их давний неформальный партнер. Добро пожаловать!
Да, кстати, Вы - один из разработчиков. Надеюсь на Ваше присутствие на предполагаемом шоу и активное участие в мероприятии.

137

Re: ЭКРА Waves

Зачем рекламировать незаконченный продукт? Явно его еще будут пилить и пилить, там работа выполнена пока только на половину от того чего хотелось бы

138

Re: ЭКРА Waves

Один из путей доведения пожеланий и замечаний до разработчиков по кратчайшему пути. Да к тому же отмечается существенное снижение интереса к выставкам, нужны какие-то элементы свежести. На последней выставке Релавэкспо в Чебоксарах для меня наиболее интересным было поиграть с МП УРЗА разных производителей "живьем". Есть поводы для сравнения и анализа.

139

Re: ЭКРА Waves

doro пишет:

Один из путей доведения пожеланий и замечаний до разработчиков по кратчайшему пути

Вот только кратчайшего пути не получится, ибо разработчиков о вашей затее в известность не поставили, соответственно не с кем будет общаться.


L1nX пишет:

Зачем рекламировать незаконченный продукт? Явно его еще будут пилить и пилить, там работа выполнена пока только на половину от того чего хотелось бы

Мы не планировали никаких рекламных акций и никакого отношения к обсуждаемому "мероприятию" не имеем. В настоящее время мы готовим к выходу очень сильно обновленную версию программы и с нашей стороны было-бы глупо устраивать какие-то презентации тому, что скоро уйдет в историю. Ну и разумеется, если мы в рамках какой-то выставки в будущем запланируем подобное мероприятие по живому общению, информация об этом пойдет по официальным каналам, а в рамках форума это будет исходить как минимум от нашего аккаунта.

Телефон: 8 (8352) 220-130 доб 1057, 1099, 1267  |  Часы работы: 8:00-17:00 по Москве

140

Re: ЭКРА Waves

dev_ekra_ru пишет:

Ну и разумеется, если мы в рамках какой-то выставки в будущем запланируем подобное мероприятие по живому общению, информация об этом пойдет по официальным каналам, а в рамках форума это будет исходить как минимум от нашего аккаунта.

+100