21

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

scorp, А вчера был Похмелуин big_smile

22

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

scorp пишет:

13-й месяц в году,он самый короткий - с 30 декабря по 09 января

Ну другие месяцы можно глянуть - также.

23

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

такой веселый срач получился... хэллоуин к месту пришелся ха-ха  sad  smile

24

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

Lekarь пишет:

По словам министра энергетики у нас 90 ГВт резервных мощностей при потреблении ЕЭС в целом порядка 160-170 ГВт

- есть кто может показать цифры резерва - по какой нибудь РДУ?
(скорее - товарищ говорит не о резерве - а о установленной мощности)

25 (2017-11-02 13:02:06 отредактировано senior)

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

Все в открытом доступе. Внешняя ссылка
В первом попавшемся отчете увидите максимум потребления - 150 ГВт за сентябрь, при установленной мощности в 240 ГВт. Министру цифры дают, он не сам их выдумывает.

26

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

senior пишет:

максимум потребления - 150 ГВт за сентябрь, при установленной мощности в 240 ГВт

так это не резерв, а установленная мощность,
из которой может быть все 90 ГВт - в ремонте, выведены, законсервированы, убыточны

27 (2017-11-02 21:54:34 отредактировано Lekarь)

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

Пользователь пишет:

так это не резерв, а установленная мощность,
из которой может быть все 90 ГВт - в ремонте, выведены, законсервированы, убыточны

Ну какие ремонты? Дословная цитата: свободных резервных мощностей составляет около 90 ГВт

Правда надо сказать, что вчера уже появились новые трактовки этих слов на информационных сайтах. И , например вот одна из них: Внешняя ссылка

28 (2017-11-03 02:25:36 отредактировано ПАУтина)

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

Lekarь пишет:

Правда надо сказать, что вчера уже появились новые трактовки этих слов на информационных сайтах.

Ну а как иначе... тогда получается, что наша экономика не будет развиваться, а это противоречит идеологии партии...
будет она расти или нет, но сказать то о необходимости роста генерации надо

29 (2017-11-16 11:42:08 отредактировано SYSTEM)

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

Что положительного сделал для электроэнергетики РОССИИ А.Б. Чубайс?

30

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

ПАУтина пишет:

необходимости роста генерации надо

дело ведь не только в росте генерации -

- насколько я знаю, куча мощностей  - убыточна, и их просто стараются не использовать
и их надо как то заменять, модернизировать

31 (2017-11-16 13:27:23 отредактировано Bach)

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

Пользователь пишет:

их надо как то заменять, модернизировать

по теме:

Post's attachments

Стенограмма совещания у Президента РФ.pdf 185.02 Кб, 24 скачиваний с 2017-11-16 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

32

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

SYSTEM пишет:

Что положительного сделал для электроэнергетики РОССИИ А.Б. Чубайс?

1. Привел в энергетику законодательство.
2. Разделил энергетику по видам бизнеса и деятельности.
3. Создал условия для привлечения финансов в отрасль.
4. Создал условия для создания класса собственников.

Как всем этим стали распоряжаться руководители предприятий это второй вопрос.

33

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

Научил безнаказанно воровать.

Внешняя ссылка
"проблема в том, что, когда мы вернулись к своим бизнесам, стало понятно, что государственным бизнесом мы управляли намного лучше, чем своим"

34

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

Lekarь пишет:

1. Привел в энергетику законодательство.
2. Разделил энергетику по видам бизнеса и деятельности.
3. Создал условия для привлечения финансов в отрасль.
4. Создал условия для создания класса собственников.

Забыли добавить придумал ваучер.

35

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

SYSTEM пишет:

Что положительного сделал для электроэнергетики РОССИИ А.Б. Чубайс?

Развалил крупные хорошо организованные энергосистемы, которые были способны решать любые задачи. Увеличил управленческий аппарат (вместо одного генерального стало 5-10). Усложнил взаимодействие между предприятиями. Все во для перераспределения собственности.

Чудес не бывает.

36

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

l_yuriy пишет:

Развалил крупные хорошо организованные энергосистемы, которые были способны решать любые задачи.

Давайте посмотрим, кто лучше живет разваленные Чубайсом энергосистемы или те энергосистемы, которые остались неразваленные, например ДВ, Якутия, Янтарь, Крым - вообще свежий пример, где АБЧ отродясь не было.))))

Добавлено: 2017-11-16 17:36:37

Bogatikov пишет:

Научил безнаказанно воровать.

Много Вы безнаказанно наворовали? Среди моих знакомых достаточно мошенников, так это их не Чубайс учил махинациями заниматься, а родители. В РАО ЕЭС до Чубайса честные люди что ли работали? Нет конечно, начиная с председателя правления.

Добавлено: 2017-11-16 17:44:56

Спрашивали про положительное, я ответил. Отрицательно то, что при наличии им же протащенного через думу законодательства он не требовал соблюдение этого законодательства, а бизнес поставил выше технической политики. При этом наличие потока денег в энергетику спровоцировало поток мошенников и жуликов на эти деньги. И до сих пор значительная кагорта мошенников ошивается в энергетике.

37

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

Lekarь пишет:

бизнес поставил выше технической политики

а должно быть наоборот?

- этак обратно в социализм и коммунизм?

38 (2017-11-16 16:28:18 отредактировано Lekarь)

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

Пользователь пишет:

а должно быть наоборот?

- этак обратно в социализм и коммунизм?

Как должно быть я Вам не скажу. Есть внутреннее убеждение, что тормозом в погоне за прибылью должно быть неотвратимость наказания за невыполнение законодательства, в том числе технических регламентов.  В тоже время технические регламенты не должны быть раззорительны для собственников предприятий и конечно должна быть социальная ответственность, как перед потребителями, так и перед работниками. Это коммунизмом я не назову, да и социализмом тоже.
Если говорить по чесноку, то взяв например ФСК и системный оператор, не Чубайс заставлял строить ненужные мощности и линии и чуть ли не для каждой линии сажать диспетчера. Делали это технари, обманывая менеджеров.
Как этот процесс регулировать и контролировать думаю сегодня Вам никто не даст ответа.

39

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

Lekarь пишет:

1. Привел в энергетику законодательство.

причем спорное и чертовски сложное, непрозрачное.

Lekarь пишет:

2. Разделил энергетику по видам бизнеса и деятельности.

Бизнес и эксплуатацию собрали обратно, виды деятельности в процессе - Россети собрали, которые хотят уже сожрать Системного Оператора.

Lekarь пишет:

3. Создал условия для привлечения финансов в отрасль.

Здесь вынужден согласиться, но лишь частично. Это справедливо только для генерации, где станции продавали за ввод новых мощностей и ввели Договора о поставке мощности как инструмент гарантированного возврата инвестиций. Сети живут не так жирно, хотя ФСК вполне себе прибыльная и может позволить себе инвестпрограмму. Экономика с 2003 года выросла почти в 10 раз, деньги появились у государства, так что сетям помогали.

Lekarь пишет:

4. Создал условия для создания класса собственников.

Что-то было сделано прозрачно, например по генерации. А что-то - абсолютно непонятно. Например как Томские магистральные или Кубанские магистральные стали самостоятельными сетями - непонятно. Не говорю незаконно, но непрозрачно. Да и с татарскими (БСК, СК) сетями непонятно. Щас ФСК за деньги вынуждено покупать эти сети непонятно как доставшиеся существующим собственникам.
Цели то были благие - по западным лекалам сделать рынок, но сделали как и все что делал этот деятель - через одно место.

40

Re: Чубайс: Энергетический кризис в России через 6−7 лет

senior пишет:

. Щас ФСК за деньги вынуждено покупать эти сети непонятно как доставшиеся существующим собственникам..

Ну уж не надо говорить, что вынужденно. Это неправда.  Пусть не покупает. Покупать это только желание ФСК.  Более того к ФСК самой можно предъявить многоипретензий по вопросу собственности. Особенно сети 220 кВ. Причем по всей стране. И многие бизнесмены не единожды говорили, что после смены власти в стране пусть через 10 лет, но ФСК придеться раскошелиться. И так можно сказать про любую компанию.