101

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

срабатывает только от одного который КРС 3 зоны ДЗ питает на 1 панели  на другой панели где защиты в другую сторону смотрят всё хорошо а ПС 110 в транзите. за осень прошлого года срабатывала несколько раз, после добавления стабилитрона на несколько месяцев затихла, а сегодня снова, дежурные нам не говорили, что оперировали автоматами оперативного тока вот и мы не можем определить почему это происходит, с какими событиями увязать, потому что блинкер сначала вообще не поднимается как нам  говорят, а через некоторое время поднимается

102

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Евгений1978 пишет:

дежурные нам не говорили, что оперировали автоматами оперативного тока

А есть основания этому доверять? Точнее, не говорили, что оперировали, или говорили, что не оперировали? Не было ли предпосылок к кратковременной глубокой просадке напряжения оперативного тока при КЗ на соседнем фидере? Может, при очень кратковременной просадке один из четырех БП срывался, остальные удерживались.

103

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Может подрабатывает выходное реле НИ, если выполнена сигнализация о неисправности НИ.

Long Live Rock'n'Roll

104

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

дежурные не всегда дают верную информацию, подскажите пожалуйста по какой причине может срываться блок питания, про посадку мы тоже думали, плохо что при нас всё восстанавливается и нет возможности проверить именно в этот момент

Добавлено: 2017-04-25 08:16:39

Нашёл вот такое описание дефекта.   
Потеря емкости конденсаторов С9 (К50-20-25 В-20 мкФ± ±20 %) блоков питания нуль-индикаторов блок-реле АК2 (К3-10) и АКZ2 (ДЗ-2). Возможная причина: постоянное нахождение C9 под обратным напряжением в нормальном режиме работы блока питания (после запуска) по цепям заряда от тока обмоток W1 и W2 трансформатора 3ТН. Такой же дефект был обнаружен в обоих блоках питания нуль-индикаторов на панели ЭПЗ-1636 защит ОВ 110 кВ в 2002 году.
Заменены исправными К50-35-63 В-22 мкФ+80 %-20 %.
подскажите пожалуйста есть схема блока питания, чтобы посмотреть, где расположен вышеописанный С9?

Добавлено: 2017-05-01 19:08:34

причина найдена неисправный резистор в нуль-индикаторе.

105

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Электролитические конденсаторы имеют нехорошую привычку стареть. Если защита была выпущена в девятьсот веселые годы, удивляться нечему. что сама защита, что комплектующие - редкое г...
Блоки питания в разное время выполнялись по разным схемам. Мне довелось повстречаться с тремя модификациями. Поищите в Интернете описания ДЗ-2 разных изданий.
А какой резистор неисправен?

106

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Здравствуйте, при балансировке тормозных контуров в блоке ДЗ-2 ток на микроамперметре уходит по шкале ниже нуля, при смене полярности переваливает за сотню. Такая проблема есть только на РС-2 и РС-3, на первом все нормально. Подаем 5А через Ретом. Поменяли РС на другие, проблема осталась. Подскажите, в чем может быть загвоздка? Спасибо.

107

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Плохой контакт реле KL1 в комплекте ДЗ2 на реле сопротивления 2 и 3.

108

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Проверьте напряжения на резисторах 9R (10R) и 11R (12R) - это для защит с нуль-индикаторами (для МЭРских немного другая нумерация), должны быть одинаковыми. Обрыв цепи балластных резисторов 14R, 15R вроде бы отпадает, так как с заменой блока РС ситуация не меняется. Контакты реле переключения фаз? Да, сталкивался с таким, но к таким катастрофическим ситуациям это не приводило. Впрочем, при каком-то наборе отводов ТН вполне может быть. В любом случае контактную систему обследовать не помешает.
В любом случае поиск причин должен вестись пошагово.

109

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Всем большое спасибо за помощь, проблема решилась путем замены реле KL1.

110

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Евгений Георгиевич. К вопросу Фмч. На реле сопротивления ДЗ-2 мы подаём Uab, Iab. А как же  на Фмч в нашем случае влияет контур подпитки.

111

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Интересный вопрос. Обычно при нормальном (не нулевом) напряжении основных фаз напряжением от контура подпитки пренебрегаем. Добавка небольшая. Впрочем, через неделю буду проводить курсы по соответствующей тематике (ЭПЗ-1636). Там попробуем провести эксперименты именно в количественном формате.

Добавлено: 13-11-2017 18:10:24

Да, в первом приближении прикинул. Реле сопротивления реагирует на разность напряжений двух основных фаз (как-никак - защита от междуфазных КЗ). Напряжение дополнительной фазы в любом случае ему перпендикулярно с соответствующим поворотом за счет резонанса в контуре подпитки. Элементарно, Ватсон!

112

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Здравствуйте Евгений Георгиевич! Присоединяюсь к fмч,  с коллегами обсуждаем  на курсах повышения квалификации. Прочитали эту ветку что fмч регулируется TV2 зазором ну и С6. Контур подпитки понятно как работает, что ф С подпитки это и есть вектор АВ. Но при проверке Фмч мы подаём напряжение АВ, а контур подпитки получается разомкнут, или может что то не так понимаю? Теория клнечно всегда отличалась от практики...

113

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Наконец-то понял. Контур подпитки на угол максимальной чувствительности никак заметно не влияет. Угол определяется нагрузкой TAV1 (9R (10R) и 11R (12R)). Это продолжение поста #108. Чем выше сопротивление нагрузки, тем выше угол. 3,9 кОм - 65 эл. градусов, 13 - 80. Цепи напряжения к этому относятся постольку - постольку (только в части угловой погрешности ТН). Соотношение компонентов контура подпитки обеспечивает скорее правильность взаимодействия основных цепей напряжения с подпиткой и длительность сработанного состояния выходного реле при трехфазном КЗ. Впрочем, завтра общаемся с А.В. Богданом, пообсуждаем проблемы. А хотите основательно разобраться в принципах работы ЭПЗ-1636 - обращайтесь к трудам А.П. Удриса. Он - великолепный знаток построения защит ЭПЗ-1636, я - практик.

denisanich пишет:

а контур подпитки получается разомкнут

Насколько помню, У5053 (УПЗ-2, УРАН-2) при подаче основных цепей напряжения дополнительные закорачивает. В свое время довелось поработать с самопальным аналогом. Первые волосы начали вылезать из головы. Как с этим обстоят дела с современными испытательными установками, пока только предполагаю. Но с разработчиками поддерживаю контакты, попытаюсь выяснить.
Да, кстати, коллеги. У меня на Форуме есть официальный ник, прошу по нему и обращаться. Исключение для тех, с кем довелось лично общаться (и то иногда). Оно-то - секрет Полишинеля, но: вы меня знаете, я вас - нет. К тому же, нарушается прирнцип равноправности форумчан.

114

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Извините, что так получилось с ником.. Фмч проверял у5053 получился 53 градуса, вместо 65. Приходилось проверять панели Ретомом 61 и Ретом 21 не думал о том, что дополнительное напряжение закорачивается, если в первом это может происходить само собой, то во втором точно не закорачивал. При следующей проверке попробую. Спасибо doro я сделал для себя выводы.

115

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

denisanich пишет:

получился 53 градуса, вместо 65

А какого года выпуска панель? Как-то во второй половине 70-х годов прошлого века пришлось с этой проблемой пообщаться не только мне, но и всем причастным к теме специалистам НМУ ЭЮМ (это - Харьковская наладка, наиболее мощная в то время из аналогичных фирм системы Союзэлектромонтаж). Оказалось, что вместо 3,9 кОм там стояли резисторы 3,6 кОм. Поскольку замена прецизионных резисторов (ПТМН или его преемников, уж и не припомню) ни в коем случае не допускалась на МЛТ, было найдено соломоново (точнее, Марка Соломоновича Сохета, на то время главспеца по РЗ того же НМУ ЭЮМ) решение: давайте впаивать недостающую добавку из резисторов МЛТ-2. Малая добавка принципиально не влияет на стабильность работы основной схемы, но позволяет обеспечить заданный угол.
По поводу РЕТОМ-61 - вроде бы повторяет традиционную советскую идеологию, по 21 наведем справки.

116

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Панели у нас 1976 гв. Ретом 21 он выдаёт одну фазу тока и одну напряжения, проверяли методом перетыкания, свободные концы напряжения не закорачивали.

Добавлено: 2017-11-15 14:00:17

Резисторы проверю, при ближайшей проверке.

117

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

Доброго времени суток! Проверяю угол мч 1ст ДЗ угол мч 17 град подбиваю ТАV2 так что почти не остаётся зазора, угол прочти не растёт потом резко поднимается до 110. Долго мучился регулировкой по микронам никак не поймаю нужные 60-70. потом казалось поймал 61! Через 10 мин перепроверяю - 40! конденсатор в норме 0,44 мкФ. Ради эксперимента поменял наш синий на китайский аналог 0,47 мкФ 630 В измеренное значение соответствует написанному, результата нет TAV2 видно подбивали не раз, не десять, и не пятьдесят раз судя по винтам и насечкам по железу тоже мучились. Уставка по сопротивлению в норме. Подскажите пожалуйста как выходили из этого положения у кого была такая проблема, другие РС в норме проверял РЕТОМом-61 в автомате и вручную. Буду очень благодарен за помощь

118

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

А параметры TAV1 и резисторов R9-R12 в норме?

Long Live Rock'n'Roll

119

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

TAV1 не проверял ни разу просто раньше на других ПС не было таких проблем были проблемы с С6 меняли и всё становилось хорошо подскажите в чём суть проверки TAV1, как определить неисправность

120 (2018-05-16 22:14:46 отредактировано High_Voltage)

Re: Панель ЭПЗ-1636-67/2

...

Post's attachments

UDRIS099.TIF 97.81 Кб, 19 скачиваний с 2018-05-16 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Long Live Rock'n'Roll