1 (2018-01-30 06:55:22 отредактировано suncov_di)

Тема: Генератор-трансформатор 0,4/6 токи в нуле и заземлении-??

см. схему
Токи по группам:
1) А-1024 В-1123 С-1179 ноль 627   заземление гены 25 заземление тр-ра 8
2) А-1033 В-1204 С-1287 ноль  568  заземление гены 8 заземление тр-ра 101
3) А-982   В-1322 С-1262 ноль 422   заземление гены 39 заземление тр-ра 108
Гены  - все одинаковые.
Моя версия - разная мощность тр-ров. Плохой контакт исключен, все протянуто "до усрачки"
Главная непонятка - откуда такой ток в нулях при перкосе в 100-150 А по фазам?
Чуть попозже приложу векторку токов генераторов

Добавлено: 2018-01-30 11:18:45

мои очередные мысли:
В идеальной 3-х фазной системе (равенство всех U и I) тока в нуле нет, присутствует только U и I прямой последовательности.
В моем случае, при несимметрии токов  со стороны 6 кВ (10-15%), на НН тр-ра появляется U и I нулевой последовательности.
Где "вылезет" U нулевой последовательности?  -на нулевой шпильке трансформатора.
Из-за разного сопротивления трансформаторов  значения потенциалов нулевой последовательности на каждом тр-ре будут разными, соответственно потечет уравнительный ток через контур и нулевые жилы кабеля.
Получается, этот ток нулевой последовательности никак не влияет на работу генераторов (в обмотки он не попадает, т.к. Хг>>Rконтура и нулевой жилы.
и  "вырабатывается" на нулевых выводах тр-ров.

Post's attachments

Схема ЭК.jpg 120.75 Кб, 1 скачиваний с 2018-01-30 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Генератор-трансформатор 0,4/6 токи в нуле и заземлении-??

а зачем нейтрали объединять? для 3-ей гармоники? треугольник, вроде есть...
и зачем их в 2-х местах землить при таких расстояниях?

3

Re: Генератор-трансформатор 0,4/6 токи в нуле и заземлении-??

Схожая тема была на форуме, но как-то захлохла. Были и измерения, но кажется причины и решения найдены не были. Поэтому убедительна просьба к suncov_di не прерывать связь до полного решения проблемы.
Несимметрия по обратной последовательности в сети 6 кВ не приводит к несимметрии нулевой последовательности в сети 0,4 кВ. Поэтому этот вариант стоит отбросить. Сам генератор является не идеальным источником ЭДС, в нем есть гармоники кратные 3-м, представляющие систему нулевой последовательности. Поскольку тр-р имеем схему соединения обмоток Y-0/D, то сопротивление такого тр-ра по нулевой последовательности со стороны обмотки Y-0 мало. Незначительная ЭДС нулевой последовательности прикладывается к сопротивлениям: генератора кабеля и трансформатора по нулевой последовательности. В результате получаем приличный ток нулевой последовательности, но его частота по моим представлениям должны быть 150 Гц. Можете измерить мгновенные значения токов и привести тут результаты измерений?
Также можно ли измерить токи по стороне 6 кВ?

4

Re: Генератор-трансформатор 0,4/6 токи в нуле и заземлении-??

Токи стороны 6 кВ измерить сложнее, т.к. ближайшее устройство РЗА находится на приемном конце КЛ-6, отходящей от шин 6 кВ, и это ЗРУ обслуживает другая организация. Там всегда есть небольшой перекос по токам.

Сейчас ждем переключений, когда в работе будут одинаковые тр-ры (1250 кВА), чтобы померять токи в таком режиме.

5

Re: Генератор-трансформатор 0,4/6 токи в нуле и заземлении-??

А зачем ждать? Можете выложить мгновенные значения токов по фазам в нейтрали? Для начала особо интересно посмотреть на их спектральный состав.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Генератор-трансформатор 0,4/6 токи в нуле и заземлении-??

было бы их чем померять.
Есть только АВ генератора на 2000 А и предохранители на стороне ВН тр-ров.
Все измерения только обычными клещами М266

7 (2018-01-30 15:21:44 отредактировано retriever)

Re: Генератор-трансформатор 0,4/6 токи в нуле и заземлении-??

если клещи меряют действующее значение, то, в принципе, высшие гармоники вполне способны повлиять на результат измерений.

8

Re: Генератор-трансформатор 0,4/6 токи в нуле и заземлении-??

Гипотеза #3  о том, что ток 3-й гармоники привел к появлению тока в N должна быть проверена.
Нужно посмотреть форму этого тока. Это можно сделать осциллографом с токовыми клещами.

9

Re: Генератор-трансформатор 0,4/6 токи в нуле и заземлении-??

Произвели замеры на аналогичном энергокомплексе, только с тр-ми 0,4/10 кВ, все одинаковые:
фазные токи 1200-1300 А, в нулях 100-150 А, в контуре 10-50 А в разных местах.

Видимо, разная мощность трансов - основная причина.

10

Re: Генератор-трансформатор 0,4/6 токи в нуле и заземлении-??

кабели какие от Г к Т?

11

Re: Генератор-трансформатор 0,4/6 токи в нуле и заземлении-??

везде одножильные,  3х240 на фазу, 2х240  в нуле в первом случае,   4х185 и 3х185  во втором и немного покороче (не более 15 м, т.к трансы стоят в одном  контейнере с геной)

12

Re: Генератор-трансформатор 0,4/6 токи в нуле и заземлении-??

Уложили правильно? Как одножильные выкладывают, когда их несколько на фазу?

Добавлено: 2018-02-02 17:25:17

Если неверно уложили, то срочно перекладывайте))

Добавлено: 2018-02-02 17:27:10

Это и балансы и нагрев вплоть до расплавл изоляции и с посл.кз, т.к.0,4 токи нехеровые

13

Re: Генератор-трансформатор 0,4/6 токи в нуле и заземлении-??

Всем доброго дня.
У коллеги аналогичная ситуация, но похуже.
Паралелится генератор китайского происхождения (IFC6564-6LA42-Z). При этом величина 5-ой гармоники тока подскакивает до 60%. Токи в фазах и нуле становятся практически одинаковыми и отрабатывание земляная защита на АВГ. До синхронизации с сетью в сети уровень 5-ой гармоники напряжения около 7%.

У меня предположение, что после синхронизации происходит резонанс гармоник.
Может кто подскажет что-нибудь по этому направлению?

14

Re: Генератор-трансформатор 0,4/6 токи в нуле и заземлении-??

Произвели замену всех ГПГУ  Катерпиллер на Ваукеша. (первые были арендованные, временные)
Теперь все блоки генератор-трансформатор 0,4/6  - одинаковые (1250 кВА, 5 шт)

Токи в контуре ИСЧЕЗЛИ!  5-10 А не более, это ни о чем.

следовательно, причин могло быть только 2:

1) разная мощность тр-ров 0,4/6 кВ
2) были "неправильные" генераторы 0,4 кВ (менее вероятно)