1

Тема: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

Добрый день.

Подскажите,пожалуйста, есть такая ситуация.
Включили новую маленькую п/с 10/6кВ кабельной линией (200м) от П/С 35/10 яч. 10 кВ.
Схема включаемой подстанции - вводная яч. выключатель 10 кВ на секцию шин, где есть ТН-10 (НТМИ-10кВ) и 2-ва выкл. 10 кВ, которые включают,соответственно, Тр-р -1 мВА и тр-р 1.6мва.
Смущает вот что, при первом же включении - появился перекос на ТН-10кВ фазное напряжение : А0-5 кв, В0-6,5кВ, С0-7,5кВ.. линейное в норме 10,4-10,8кВ
Нагрузка,к сожаление, на данном этапе отсутствует.
Включили на хол.ход - 2-ва тр-ра, ситуация не изменилась, перекос остался тот же.

Это нормально? Есть подозрение на кабель 10кВ (200м), так как на подключаемой П/С напряжение на ТН-10кВ нормальное.
В чем может быть причина?

Буду искренне признателен за ответы.

Заранее спасибо.

2

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

ankero пишет:

В чем может быть причина?

Если предположить, что ТН-ы налажены, испытаны, скорей всего в этом

ankero пишет:

Нагрузка,к сожаление, на данном этапе отсутствует.

3

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

В том то и дело, кабель абсолютно новый - АБСЛ-185 (200м)
Все прошло испытания, и ТН, и кабель (муфты новые)

Если под нагрузкой вылезет - будет очень грустно.

А вообще, для ТН-10 держать под такими фазными перекосами разрешается?

4

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

ankero пишет:

А вообще, для ТН-10 держать под такими фазными перекосами разрешается?

Черт его знает. Если изоляция позволяет - почему нет, перекос не сильный. Феррорезонанс невозможен, т.к. 2 транса включены вхолостую. Включите нагрузку и проверьте. На 99,9% напряжения станут нормальными.

5

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

Буду надеяться что все ок, но все же странно как-то.

Возьмем под нагрузку, будет видно, будет очень обидно если вылетит кабель...

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

ankero пишет:

В чем может быть причина?

Несимметрия емкостей в первичной сети

Long Live Rock'n'Roll

7

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

High_Voltage пишет:

Несимметрия емкостей в первичной сети

Тогда почему у них показывает напряжение на секции шин - нормально?
НО у них секция шин, от которой запитана наша кабельная линия, точно нагружена.

8

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

Осциллограмм нет? ТН такие напряжения выдерживает без проблем, только класс точности не гарантируют. Так в ГОСТе прописано. А что в прилегающей сети 10 кВ, она разветвленная? Еще есть ТН? На них также перекос?

9 (2018-04-06 22:44:19 отредактировано senior)

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

ankero пишет:

Тогда почему у них показывает напряжение на секции шин - нормально?

Вероятно, емкость отходящего кабеля и шин в сочетании с индуктивностями ТН-ов и силовых трансформаторов дает определенное "смещение" нейтрали ТН-а.

10

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

matu пишет:

Осциллограмм нет? ТН такие напряжения выдерживает без проблем, только класс точности не гарантируют. Так в ГОСТе прописано. А что в прилегающей сети 10 кВ, она разветвленная? Еще есть ТН? На них также перекос?

Осцилограми нет. На ихней п/с 35/10кВ - 2 секции шин, итого 2 ТН-10. По ним все ок.
Просто странно 200 метров от Тн-ов, а показания разные.
Вот это и смущает.

11 (2018-04-06 23:10:41 отредактировано Bogatikov)

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

High_Voltage всё правильно сказал. У Вас сеть с изолированной нейтралью, нулевая точка искусственная. В связи с отсутствием нагрузки на Ваших шинах, из-за разных ёмкостей фаз относительно земли и между собой происходит смещение этой искусственной нулевой точки, отсюда и перекос по фазам. Точка гуляет внутри треугольника, который живой и крепкий. Дайте нагрузку на шины и все фазы выровняются.

12

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

Bogatikov пишет:

High_Voltage всё правильно сказал. У Вас сеть с изолированной нейтралью, нулевая точка искусственная. В связи с отсутствием нагрузки на Ваших шинах, из-за разных ёмкостей фаз относительно земли и между собой происходит смещение этой искусственной нулевой точки, отсюда и перекос по фазам. Точка гуляет внутри треугольника, который живой и крепкий. Дайте нагрузку на шины и все фазы выровняются.

Я Вас понял, значит будем давать нагрузку.
Отпишусь после подачи..

Всем спасибо.

13

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

ankero пишет:

Это нормально? Есть подозрение на кабель 10кВ (200м), так как на подключаемой П/С напряжение на ТН-10кВ нормальное.
В чем может быть причина?

Физика/химия процесса не совсем понятна. Вроде бы питающая и питаемая подстанция - практически электрически единая точка. А так - обычное смещение нейтрали на холостом ходу. При феррорезонансе - совсем другие наблюдения (фазные напряжения могут превышать линейные).

Bogatikov пишет:

нулевая точка искусственная

Все верно, только наоборот. Положение нейтрали определяется емкостью фаз относительно земли.

ankero пишет:

значит будем давать нагрузку

Не обязательно. Можно просто подключить отходящую линию достаточной длины на холостом ходу. Всеобщего счастья не обещаю, но предполагаю. У линий (особенно кабельных) емкости фаз относительно земли куда более симметричны, чем у голых шин.

14

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

Нейтраль ТН как заземлена?

15

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

100% НТМИ 0 со стороны ВН не заземлённая нейтраль.Оттуда и перекос.3U0 будете использовать. ТН сам должен загружен от 25-100%

16

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

Как по мне, если раззезмлить нейтраль на ВН ТНа, то "ложная земля" уйдет, только вот 3Uo не измерить.

17

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

Аналогичная ситуация, только 6 кВ.
ДЭС-0,4 - тр-р 0,4/6 - ЗРУ-6 (с ТН-6) и далее ВЛ на буровую (около 100-200 м)
При включении на ХХ шин 6 кВ в ЗРУ перекосы фазных напряжений примерно :  4-3-2 кВ, немного "плавают".

На соседней буровой с точно такой же схемой питания - идеально, перекосы менее 0,5 кВ, как на ХХ, так и с нагрузкой.

ТН - группа однофазных 3НОЛП.

Начали делать эксперименты.
От тр-ра 0,4/6 кВ КЛ выполнена одножильными кабелями, около 20 м. По эстакаде уложены хаотично. Попробовали переложить в "треугольник" - не помогло.
Кто-то предложил разземлить экраны кабелей и попробовать включить. О, чудо - перекосы исчезли! Совсем. около 0,1 кВ на фазу.
На откинутых "хвостиках" КЛ проявлялась небольшая коронация.
Испытали еще раз кабели - 14 кВ, утечка 0,07 мА на всех жилах. Изоляция - бесконечность.
Снова заземлили "хвостики", включили.  Дас ист фантастиш!  Перекос остался, но поменялись фазы, стало примерно 4-2-3 кВ .
На работу ДЭС и буровой этот перекос никак не влияет, но все равно жуть как интересно понять причины.

18

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

Ну так чем закончилась война с ТН-10 кВ на холостом ходу? У меня такая же ситуация, только ТН-6 кВ. Помогла ли подача нагрузки на секции шин?

19 (2021-07-13 14:40:07 отредактировано andy_210568)

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

У нас тоже перекос на незагруженных шинах КРУ-6кВ блоков, особенно сильно это проявляется для резервного шинопровода длиной несколько сотен метров, тоже вначале заволновались, когда обратили случайно внимание на показания терминалов. При включении нагрузки всё выравнивается, т.е. тут налицо влияние разной ёмкости шин. А есть реактор РОДУ-500 (регулируемый), группа из трех однофазных реакторов, у которых есть так называемая компенсационная обмотка 10кВ (по сути СН, для питания подмагничивания). Она собирается в треугольник кабелями и идет в КРУ-10кВ. Так в этом случае даже нагрузка не помогает, перекосы остаются - 6,2кВ, 6,4кВ, 5,4кВ (сегодня намеряли при обходе опер. персонал). Уже и кабеля поменяли на однотипные - одножильный сшитый полиэтилен, не помогло, емкость кабелей преобладает (кабеля присоединенные к выводам и идущие в КРУ-10кВ естественно имеют разную суммарную длину). В общем забили в итоге на это.

20

Re: Перекос на ТН-10кВ (новая П/С)

Нагрузка здесь ни при чем. Главное - конфигурация подключенной сети. Классика - ставим под напряжение голые шины, оперативный персонал - в панике (выползает земля в сети 6 - 10 кВ). Опытные оперативщики продолжают операции, при подключении первого фидера проблема уходит. Вот как с кабелями из СПЭ - особая проблема.