21

Re: Параллельная работа трансформаторов и РПН

Lekarь пишет:

Две точки не могут быть параллельными. Параллельными могут быть прямые.

Очередная тема убита...

Lekarь пишет:

Если найдете запрет про совместную работу сетей выше 1000 В

Опять Дъявол читает Евангелие...

22 (2018-03-29 13:37:46 отредактировано Lekarь)

Re: Параллельная работа трансформаторов и РПН

stoyan пишет:

Очередная тема убита...Опять Дъявол читает Евангелие...

2. Это как Вам будет угодно. Но плохому не надо учить людей. Сами научатся. Если Вы персонально выполняете как Вам самому кажется, то так и говорите.

23

Re: Параллельная работа трансформаторов и РПН

stoyan пишет:

Инструкции надо читать заранее, экзаменоваться на них и т.д.

Так выпьем же за то, чтобы наши возможности совпадали с нашими желаниями! "Должно быть" и "есть" - далеко не синонимы, к сожалению.

24

Re: Параллельная работа трансформаторов и РПН

Позвольте "вставить 2 коп." по поводу знаний ОП многочисленных Инструкций.
В РЭСе появляется перспективный молодой человек, обучается на "дежурного ПС".
Перед ним выкладывают несколько десятков тех же Инструкций. Чуть позже появляется
начальник РЭС, привозит "молодого" на ПС, вручает тяпку для борьбы с ДКР (древесно-кустарниковой растительностью). Как в стихотворении: "Землю попашет, попишет стихи". Через несколько дней молодой человек увольняется. Ну и т.д. как в сказе про "белого бычка". Ни черта ОП не читает Инструкции,
особенно связанные с РЗА. Ему проще через диспетчера "дернуть" релейщика...

25 (2018-03-29 22:35:15 отредактировано knyazevanatols)

Re: Параллельная работа трансформаторов и РПН

stoyan пишет:

По "испраправленной схеме" видно что спокойно можно паралелить по 6кВ Т1 и Т3 (если СВ 110 1 гарантированно включен) с одной стороны и с другой Т2 и Т4 (сооветно если СВ 110 2 включен).

По исправленной схеме Т1 и Т3 через СВ 110 1 не связаны, Т2 и Т4 не связаны соответственно через СВ 110 2. В исправленной схеме пришлось переименовать нумерацию трансов, чтобы соответствовало действительности вышеуказанных вариантов секционирования по стороне 6 кВ.

stoyan пишет:

Объясните пожалуйста откуда

knyazevanatols пишет:
Т-1(110/6 кВ) стоит допустим в 10 полож., а рпн Т-2 в 9 полож.


Разная нагрузка по секциям и не известно что приходит по 110 кВ. Бывает ребята на ПС 220 кВ врубают БСК на секциях 110 кВ, что у нас напруга подскакивает с 6,2 до 6,46 кВ, а далее ноги в руки, и побежал монтёр жать заветную кнопку ступени РПН.

stoyan пишет:

knyazevanatols пишет:
как можно рассчитать уравнительный ток, который будет протекать через СВ-6 кВ

Это у вас такие  ситуации возникают или просто вам теоретическое упражнение задали?

Мне просто в голову взбрела такая мысль ради банального, может быть практически непригодного интереса.

Букин пишет:

В РЭСе появляется перспективный молодой человек, обучается на "дежурного ПС".
Перед ним выкладывают несколько десятков тех же Инструкций. Чуть позже появляется
начальник РЭС, привозит "молодого" на ПС, вручает тяпку для борьбы с ДКР (древесно-кустарниковой растительностью). Как в стихотворении: "Землю попашет, попишет стихи".

На предприятии несколько томов с инструкциями в количестве под 70 штук, наверно, наберётся и всё это не только с тяпкой наперевес, но и половой тряпкой (около 30 РУ 6 кВ), с бензо и газонокосилками, побелкой и т.д.

26

Re: Параллельная работа трансформаторов и РПН

knyazevanatols пишет:

По исправленной схеме Т1 и Т3 через СВ 110 1 не связаны, Т2 и Т4 не связаны соответственно через СВ 110 2.

Словами напишите что с чем вместе на одной шине 110 кВ.

27 (2018-03-30 10:35:56 отредактировано knyazevanatols)

Re: Параллельная работа трансформаторов и РПН

На 1 секции Т2 и Т3 через СВ 110 1,
На 2 секции Т4 и Т1 через СВ 110 2. И это как раз таки те самые безопасные варианты (Т2 и Т3, Т4 и Т1), которые мы не параллелим, потому как отсутствуют между ними связи по 6 кВ.
И это питание множеств РУ 6 кВ организованно именно таким образом, как я понимаю, чтобы обеспечить надёжность электроснабжения РУшек. На случай аварийных отключений, чтобы всегда один транс оставался в работе на ПС А и ПС Б.

Как работает ДЗШ по 110 не знаю, но может вы объясните. Был случай когда молния попала в одну из отходящих линий 110 кВ (не в нашу) на расстоянии 3 км от ПС 220/110, почему-то отработала ДЗШ 110 кВ (наверное  близкое кз) и у нас пропало питание одновременно (по секундам не могу сказать) на Т2 (запитан от 1 секции 110)  и Т4 (от 2 секции 110). Схема на ПС 220/110 была не нормальная, так как ШСВ 110 1 и ШСВ 110 2 были включены, СВ 110 1 и СВ 110 2 тоже были включены. Т2 и Т4 были связаны через ШСВ 110 1.

Через 2,5 сек на Т2 и Т4 напруга появилась, это мы поняли по броску тока намагничивания на осцилограмме (ТНов по 110 нет), и после диспетчер дал ту же информацию 2,5 сек - время работы АПВ секции.

У нас АВР по 6 кВ на ПС А и ПС Б отработало успешно.

Почему отработала ДЗШ?
Если ШСВ включён, ДЗШ работает на 1 и 2 секцию 110 кВ?
Если были включены ШСВ 110 1 и 110 2; СВ 110 1 и 110 2 могло ли ДЗШ отработать на все четыре секции?
В нашем случае при срабатывании ДЗШ отключился вводной 110 кВ 1 секции шин и СВ 110 1 и СВ 110 2? Потом через 2,5 сек вводной 110 кВ включился, СВ 110 1 и СВ 110 2 остались отключенны?
P.S.: Конечно проще задать вопрос специалистам и получить готовый ответ,  чем напрягать мозг и разбираться самому. Но РЗА дело не простое smile

28 (2018-03-30 09:17:05 отредактировано stoyan)

Re: Параллельная работа трансформаторов и РПН

knyazevanatols пишет:

На 2 секции Т4 и Т1 через СВ 110 2. И это как раз таки те самые безопасные варианты, которые мы не параллелим, потому как отсутствуют между ними связи по 6 кВ.
И это питание множеств РУ 6 кВ организованно именно таким образом, как я понимаю, чтобы обеспечить надёжность электроснабжения РУшек. На случай аварийных отключений, чтобы всегда один транс оставался в работе на ПС А и ПС Б.

Анали знадежности схемы не будем делать - предполагаем что сделано что надо. Но выходит что можно паралелить без угризений только Т1 и Т4.

knyazevanatols пишет:

ШСВ 110 1 и ШСВ 110 2 были включены, СВ 110 1 и СВ 110 2 тоже были включены

Это означает что СВ 220 был включен тоже.

knyazevanatols пишет:

Почему отработала ДЗШ?

Просто так ответить нельзя. Если к.з. на линии - неселективная работа, но причин выяснить на здесь на форуме врят кто займется. То что

knyazevanatols пишет:

пропало питание одновременно (по секундам не могу сказать) на Т2 (запитан от 1 секции 110)  и Т4 (от 2 секции 110).

Если Т2 и Т4 тогда были присъединены как сейчас вы показали на схеме - ДЗШ была в нарушенной фиксации. Это с одной стороны. Как понимаю это ваши предположения.
С другой стороны диспетчер говорил что было АПВ (врят ли секции). Скорее всего было АПВ на одной из линий 220 кВ. Вторая была отключена заранее (ремонт?). В подобной ситуации д.б. включен СВ 220кВ, что и объясняет почему были включены все СВ и ШСВ на 110 кВ. Объясняет тоже быстрое восстановление питания (похоже 2,5 с - цикл АПВ). Если имело место отключение от ДЗШ подача напряжения в лучшем случае будет через минуту две.

29 (2018-03-30 11:03:38 отредактировано knyazevanatols)

Re: Параллельная работа трансформаторов и РПН

stoyan пишет:

Это означает что СВ 220 был включен тоже.

Одна ВЛ 220 кВ была в ремонте. СВ 220 кВ был включён.

stoyan пишет:

Если Т2 и Т4 тогда были присъединены как сейчас вы показали на схеме - ДЗШ была в нарушенной фиксации. Это с одной стороны. Как понимаю это ваши предположения.

То что ШСВ 110 и СВ 110 были включены, молния попала в 3 км от ПС 220/110 кВ, отработала ДЗШ, а после было АПВ секции - это информация полученная от диспетчера.
Что значит "ДЗШ была в нарушенной фиксации"?
Что ДЗШ должна была отключить ту секцию 110 кВ, которая питала точку КЗ - должна была отключиться только одна секция?

А как обеспечивается селективность если токи кз вблизи ПС равны токам кз на секции, чтобы избежать ложного срабатывания ДЗШ?

30 (2018-03-30 16:14:06 отредактировано stoyan)

Re: Параллельная работа трансформаторов и РПН

knyazevanatols пишет:

Одна ВЛ 220 кВ была в ремонте. СВ 220 кВ был включён.

А почему сразу не сказали (не то что не предположили но...), хотя вы и не первый у которого информацию надо "вырывать".

knyazevanatols пишет:

ШСВ 110 и СВ 110 были включены, молния попала в 3 км от ПС 220/110 кВ, отработала ДЗШ, а после было АПВ секции

АПВ шин (АПВ трансформатора) делается, хотя и редко. Но почему были включены  оба ШСВ 110? Может там один АТ был в работе? И еще там - мало вероятно что делается АПВ после отключения от ДЗШ. Там нечто другое - наверное человеческая (диспетчерская) ошыбка с последующем прикритием фактов.

knyazevanatols пишет:

Что значит "ДЗШ была в нарушенной фиксации"?

Можете сами почитать в прaктически любом учебнике по РЗ.

31 (2018-04-05 07:46:36 отредактировано knyazevanatols)

Re: Параллельная работа трансформаторов и РПН

stoyan пишет:

Но почему были включены  оба ШСВ 110? Может там один АТ был в работе?

Оба АТ были в работе. ШСВ были включены по словам диспетчера по заданию диспетчера РДУ.

32

Re: Параллельная работа трансформаторов и РПН

Здравствуйте!
Прошу подсказать знающих.
В приложенной мною схеме хотелось-бы нагрузку по 0,4 кВ с Т-3 переводить на Т-4 без потери напряжения на время оперативных переключений, т.е кратковременно вводить Т-3 и Т-4 в параллель (на несколько секунд).
На вводах 0,4 стоят автоматы и магнитные контакторы, по высокой стороне трансформаторы защищены плавкими вставками.
Разумеется перед каждой параллелью проверять: модули напряжений на трансформаторах, разность напряжений между одноименными фазами, и углы сдвига одноименных напряжений друг относительно друга. Если все условия выполняются, то перевод нагрузки осуществлять через параллель, а если нет, то с потерей напряжения на шинах.
Если это не возможно, прошу пояснить почему, ну и возможные последствия таких переключений.

Post's attachments

схема.jpg 2.01 Мб, 1 скачиваний с 2018-05-11 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

33 (2018-05-12 13:22:50 отредактировано 100Ампер)

Re: Параллельная работа трансформаторов и РПН

emalgr пишет:

Если все условия выполняются, то перевод нагрузки осуществлять через параллель

     С точки зрения здравого смысла и закона Ома, если отсутствует "разность напряжений между одноименными фазами" то при их объединении и перетоков никаких быть не может .
     Но как отмечено, для этого должны совпадать "модули напряжений на трансформаторах" и "углы сдвига одноименных напряжений друг относительно друга". Так вот с последним условием могут быть нюансы. На приведенной схеме не указаны группы соединений тр-ов. Логично предположить, что для соединений Y-Y группа 0. Для обмоток Т-1 110/10 группа вероятно 11.
     А вот с Т-3 10/0,4 могут быть варианты. Если его группа 1 (а не 11), то она компенсирует сдвиг 11-ой группы Т-1 и одноименные фазы 0,4 кВ Т-3 и Т-4 будут совпадать по углу, а если группа 11, то  отличаться на 30+30=60 градусов.

34 (2018-05-16 19:44:41 отредактировано emalgr)

Re: Параллельная работа трансформаторов и РПН

100Ампер пишет:

 А вот с Т-3 10/0,4 могут быть варианты. Если его группа 1 (а не 11), то она компенсирует сдвиг 11-ой группы Т-1 и одноименные фазы 0,4 кВ Т-3 и Т-4 будут совпадать по углу, а если группа 11, то  отличаться на 30+30=60 градусов.

Переписал все группы обмоток трансформаторов: все как Вы и предполагали, Т1 - 11, Т2 - 11, Т3 - 11, Т4 - 12, Т5 - 0, Т6 - 0.
На новом рисунке нарисовал вектор напряжения по одной фазе во всех трансформаторах с учетом номеров групп соединения.
Но, на практике померял ВАФом:
-углы напряжений Т3 и Т4 нулевые, если все три фазы перекинуть на одну,
-углы напряжений Т5 и Т6 как и ожидалось на Т5 опережает на 30гр. напряжение Т6.
Задался мыслями: то-ли я что то не так делал, то-ли табличка на Т4 не соответствует (а именно группа там 6)?

Post's attachments

схема.jpg 3.2 Мб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.