61

Re: О методике расчета ТКЗ в СОПТ

Kserg пишет:

...самое интересное, что график сий мне прислал Шиша ещё в 2006 году факсом (даже сохранился...), а вот найти этот график в ГОСТах, Методических или ещё где-то, где описаны расчёты токов КЗ я что-то не могу... только вот в типовом за 1997 год он есть у меня...  

Очень странно, что Вы не видели статьи прошлого года от Михаила Андреевича....
Они аналитически вывели формулы для Кда и Кдср. Это два графика - для амплитудных значений и среднеквадратичных (я писал в одной из статей приложенных ранее про их учет и давал ссылки на материалы).

Сработает/не сработает/да сработает...

62

Re: О методике расчета ТКЗ в СОПТ

Kserg пишет:

Там приведены два графика (две кривые для Кд). Один выше (стремится к  значению 0,77), другой ниже (стремится к  значению 0,56).

Для расчета на перменном токе существуют свои две (амплитудное и среднеквадратичное) кривые. На постоянном токе существуют отличные от перменного свои две кривые.
1. Значение амплитудного дугового тока КЗ применяется для проверки чувствительности срабатывания быстродействующих аппаратов.
2. Значение среднеквадратичное применяется для проверки чувствительности предохранителей и автоматов с выдержкой времени в зоне токов КЗ.

63

Re: О методике расчета ТКЗ в СОПТ

Очень странно, что Вы не видели статьи прошлого года от Михаила Андреевича....
Они аналитически вывели формулы для Кда и Кдср.

Спасибо. Нашёл. Читаю.  Как-то оно......... да....

64 (2013-03-27 13:19:42 отредактировано Kserg)

Re: О методике расчета ТКЗ в СОПТ

misterX, не смог до Вас дозвониться..

Такой вопрос по CSoft.
По схеме  есть автоматический выключатель, и кабель за ним.
Около автоматического выключателя выводится ток КЗ (максимальный) I''=1,09кА
Около кабеля выводится значения   I''=0,482кА   I''к=0,363кА.

Как я понимаю из описания для кабеля - это максимальный ток КЗ в начале (1м от начала) кабеля и в конце кабеля максимальный ток.
А вот около автомата... это что получается? Максимальное КЗ ... перед автоматом?... (судя по значению по сравнению с током КЗ в начале кабеля). Ну и по описанию получается "максимальный ток в начале рассматриваемого участка". Да собственно, если посмотреть кабель перед автоматом там как раз около него и подписано:   I''к=1,09кА.

НО. Программа пишет ошибку по селективности, при этом на графиках точка максимального тока как раз откладывается которая перед автоматом, без учёта его сопротивления. Естественно никакой селективностью и не пахнет.

Я где-то что-то не правильно сделал или это баг программы?... не могу разобраться. sad

65

Re: О методике расчета ТКЗ в СОПТ

Выше misterX давал ссылки на журнал "Новости электротехники" №6 (72), 2011г.

Цитата оттуда:

Многочисленные исследования показывают, что аварийное КЗ – это, как правило, дуговое КЗ, сопровождающееся выделением энергии в месте КЗ. При этом ток дугового КЗ всегда меньше тока металлического КЗ в той же цепи, что может явиться причиной недостаточной чувствительности установленных в цепи защит. Учет токоограничивающего влияния дуги на стадии проектирования либо при калибровке защит в эксплуатации позволил бы исключить или значительно сократить случаи нечувствительности защит при аварийных дуговых КЗ в сети.
.....
При этом максимальное значение тока КЗ – 58 кА удалось получить только при установке массивной медной перемычки, надежно привинченной к шинам установки. В случае свободно лежащего на шинах медного бруска значение тока оказалось равным 56% от максимального значения, при стальном свободно лежащем бруске – 68%, а в случае перекрытия по изоляции – 32–56%.

В данном случае речь идёт о чувствительности, но по факту говорится о том, что металлическое КЗ в СОПТ может быть только с большим умыслом - при жестко привинченной закоротке.

Вот в связи с этим меня смущать начал расчёт селективности, а именно "вечная проблема" селективности предохранителей с автоматическими выключателями.
Если по факту не бывает металлических замыканий в кабеле - не логичнее ли проверять селективность при дуговом КЗ в начале кабеля или металлическом КЗ в конце кабеля (в зависимости от того, какое значение больше).
Это несколько уменьшает значения токов КЗ за автоматом и упрощает согласование связки предохранитель-автомат.

Насколько это будет некорректно?

66

Re: О методике расчета ТКЗ в СОПТ

Кто-нибудь работал с программой GUDCSETS-1.8? При попытке запустить в демо-режиме появляется какая-то не четкая схема. Кто-нибудь сталкивался с таким. Как сделать, чтобы все элементы стали отображаться четко?

67

Re: О методике расчета ТКЗ в СОПТ

Эта программа старая, написанная под MS-DOS и полноэкранный режим 640x480. На современных компьютерах можно запустить  GUDCSETS в эмуляторе DosBox в окне, с увеличением в два раза - получится 1280x960.

68

Re: О методике расчета ТКЗ в СОПТ

Здравствуйте всем!
Уважаемые, а каким образом Вы в программе EnergyCS Электрика моделируете выпрямитель? Или его в расчётах вообще не учитываете?

69 (2018-01-17 11:17:58 отредактировано Блинкер)

Re: О методике расчета ТКЗ в СОПТ

1. Как учесть ЗПУ в расчетах токов короткого замыкания, какие есть руководящие указания для этого. Единственное, что нашел это указания в Неклепаеве, что ЗПУ имеет ограничение по ВАХ, но что конкретно считать за ограничение по ток, потому что в документации имеется только номинальный ток.
2. Скачал программку GUCHOICE, скачал даже DosBox, чтобы запустить, но для ее использования требуется регистрационный номер. Можно ли его где-то взять, чтобы посчитать токи КЗ полноценно в ней?

70

Re: О методике расчета ТКЗ в СОПТ

Можно её купить, при чем в версии для Windows.