1

Тема: Построение карты селективности предохранителя 0,4кВ

Добрый день.
Подскажите пожалуйста по времятоковой характеристике:
как я понял в тех. описании указана только верхняя граница для каждого ном. тока пр-ля.
Как построить нижнюю границу? Какой будет разброс?

Post's attachments

ppn-37_кэаз.pdf 1.72 Мб, 31 скачиваний с 2016-08-15 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Построение карты селективности предохранителя 0,4кВ

Разброс может быть принят 20 % от заданной.

3

Re: Построение карты селективности предохранителя 0,4кВ

т.е. 20% вверх и 20% вниз?

4

Re: Построение карты селективности предохранителя 0,4кВ

fanatik_fs пишет:

Добрый день.
Подскажите пожалуйста по времятоковой характеристике:
как я понял в тех. описании указана только верхняя граница для каждого ном. тока пр-ля.
Как построить нижнюю границу? Какой будет разброс?

На время токовой характеристике как раз приведены верхняя и нижняя граница для плавкой вставки каждого номинала.Например, для наглядности посмотрите для Iном- 6 А, цифра 6 как раз и стоит между верхней и нижней границей и также дальше.

5

Re: Построение карты селективности предохранителя 0,4кВ

alexej p., не уверен, что именно диапазон приведен. например для предохранителя с током 63 А и током к.з. 500 А время отключения будет варьироваться от 0,07 сек до 0,6 сек при условии, что тут приведена характеристика с разбросом. Тут приведены типичные кривые без диапазонов. Согласно стандарту, для отечественных предохранителей разброс по току составляет не более 20%. В случае, если время плавления вставки 1 секунда и более, разброс по времени может достигать и 40%.
При согласовании с нижестоящим предохранителем вы берете характеристику ниже на 20%, чтобы гарантировано не пересечься с нижестоящей ступенью и избежать неселективности. Если согласуете предохранитель с вышестоящей защитой, то наоборот поднимаете его характеристику на 20%, таким образом время отключения к.з. увеличивается и вы опять следите за селективностью.

6

Re: Построение карты селективности предохранителя 0,4кВ

matu пишет:

alexej p., не уверен, что именно диапазон приведен. например для предохранителя с током 63 А и током к.з. 500 А время отключения будет варьироваться от 0,07 сек до 0,6 сек при условии, что тут приведена характеристика с разбросом.

Диапазон приведен именно с разбросом.Для предохранителя с током 63 А и током к.з. 500 А время отключения будет варьироваться от 0,07 сек до 0,6, поэтому например при проверке кабелей на невозгораемость смотрят верхнюю кривую, т.е наихудшие условия, при проверке селективности с нижестоящим защитным аппаратом смотрят нижнюю кривую.Посмотрите на ВТХ там четко видно, особенно по верхним частях кривых, например верхняя кривая 16 А и нижняя кривая 25 А граничат, а вверху увидите развилку.

7

Re: Построение карты селективности предохранителя 0,4кВ

Да, на развилку обратил внимание. Просто это выходит куда выше 20%. Возможно так и есть, и тут действительно с разбросом они приведены.

8

Re: Построение карты селективности предохранителя 0,4кВ

С завода ответили:
Согласно ГОСТ Р МЭК 60269 фактические значения времен преддуговых и отключения не должны отклоняться от указанных изготовителем на времятоковых характеристиках за пределы значений времен, определяемых по этой характеристике при отклонении соответсвующего тока на +-10% (учет производственных отклонений).

А что значит развилка у некоторых ВТХ при больших временах?

9

Re: Построение карты селективности предохранителя 0,4кВ

Т.е. приведено получается без разброса, и при этом имеем ввиду 10% разброс. Выше писал, что при перегорании предохранителя за время более 1 секунды погрешность увеличивается до 40%. Возможно этой развилкой они показывают увеличение разброса (погрешности) с увеличением времени перегорания.

10

Re: Построение карты селективности предохранителя 0,4кВ

fanatik_fs пишет:

С завода ответили:
Согласно ГОСТ Р МЭК 60269 фактические значения времен преддуговых и отключения не должны отклоняться от указанных изготовителем на времятоковых характеристиках за пределы значений времен, определяемых по этой характеристике при отклонении соответсвующего тока на +-10% (учет производственных отклонений).

А что значит развилка у некоторых ВТХ при больших временах?

Да совершено верно Вам ответили.На характеристике приведены верхняя и нижняя кривые и завод гарантирует что отклонении будет не более +-10%.
Повторюсь именно поэтому требуют при проверке кабелей на невозгораемость принимать время перегорания плавкой вставки по верхней кривой, а селективность с нижестоящим предохранителем по нижней кривой, что и вызывает проблемы, например при проектировании СОПТ, когда на нижнем уровне используются автоматы, а кабель за ними на невозгораемости нужно считать по вышестоящему предохранителю, в итоге по верхней кривой получается очень большое расчетное время.
Да и помните простое правило:
"Для селективного действия последовательно установленных вставок высокого напряжения типа ПК необходимо, чтобы их номинальные токи различались не менее чем на одну ступень шкалы".
Если взглянуть на ВТХ например ППН-33 (во вложении) то как раз и видно что например при использовании 16 А пл.вставки вышестоящая должна быть не ниже 40 А.
По ссылке
Внешняя ссылка
написано про селективность и ВТХ там также приведена.
Во вложении фрагмент ВТХ ППН-33 где в верхней части я обозначил границы характеристик:
красный - 6 А
желтый - 16 А
зеленый - 25 А
Вот развилки и имеются, потому что верхняя характеристика плавкой вставки граничит с нижней ближайшего номинала.

Добавлено: 2016-08-31 19:00:20

fanatik_fs пишет:

С завода ответили:
Согласно ГОСТ Р МЭК 60269 фактические значения времен преддуговых и отключения не должны отклоняться от указанных изготовителем на времятоковых характеристиках за пределы значений времен, определяемых по этой характеристике при отклонении соответсвующего тока на +-10% (учет производственных отклонений).

А что значит развилка у некоторых ВТХ при больших временах?

Да совершено верно Вам ответили.На характеристике приведены верхняя и нижняя кривые и завод гарантирует что отклонении будет не более +-10%.
Повторюсь именно поэтому требуют при проверке кабелей на невозгораемость принимать время перегорания плавкой вставки по верхней кривой, а селективность с нижестоящим предохранителем по нижней кривой, что и вызывает проблемы, например при проектировании СОПТ, когда на нижнем уровне используются автоматы, а кабель за ними на невозгораемости нужно считать по вышестоящему предохранителю, в итоге по верхней кривой получается очень большое расчетное время.
Да и помните простое правило:
"Для селективного действия последовательно установленных вставок высокого напряжения типа ПК необходимо, чтобы их номинальные токи различались не менее чем на одну ступень шкалы".
Если взглянуть на ВТХ например ППН-33 (во вложении) то как раз и видно что например при использовании 16 А пл.вставки вышестоящая должна быть не ниже 40 А.
По ссылке
Внешняя ссылка
написано про селективность и ВТХ там также приведена.
Во вложении фрагмент ВТХ ППН-33 где в верхней части я обозначил границы характеристик:
красный - 6 А
желтый - 16 А
зеленый - 25 А
Вот развилки и имеются, потому что верхняя характеристика плавкой вставки граничит с нижней ближайшего номинала.

Добавлено: 2016-08-31 19:01:49

Не вложилось

Добавлено: 2016-09-01 09:39:50

Вот ВТХ на ППН-33 из РЭ. Обратите внимание на ВТХ верхние кривые  плавких вставок  номиналом 6 и 10 А  не пересекаются с нижними кривыми  ближайшего номинала - 16, 20 А.Это же четко видно.

Post's attachments

ВТХ.docx 171.13 Кб, 9 скачиваний с 2016-08-31 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

11 (2018-06-13 09:07:23 отредактировано BPA4)

Re: Построение карты селективности предохранителя 0,4кВ

Доброго времени суток!
Дабы не плодить новою тему, хочу продолжить обсуждение здесь. Скачал время токовую характеристики (ВТХ) для предохранителя ПКТ (во вложении, стр.548-549).
Меня интересует предохранитель 6 кВ с ном. током 100 А.
Если предположить,  что ВТХ плавления (рис.А.1)  и есть ВТХ отключения, то тогда не пойму почему время срабатывания  на ВТХ плавления больше и  чем время срабатывания на ВТХ предельно допустимых перегрузок (рис.А.2) при одном и тех же токе, например:
   а) при токе 200 А:
                       - на  ВТХ плавления (рис.А.1) время примерно 1800 с;
                       - на  ВТХ предельно допустимых перегрузок (рис.А.2) время примерно 70 с.
   б) при токе 1000 А:
                       - на  ВТХ плавления (рис.А.1) время примерно 0,4 с;
                       - на  ВТХ предельно допустимых перегрузок (рис.А.2) время примерно 0,28 с.
к сожалению нет возможности отразить это на графиках, но даже и не присматриваясь видна разница. 
Вопросы:
1.   Почему нет ВТХ отключения?(вопрос больше к заводу изготовителю, но может есть найдутся подсказчики);
2.   Какую характеристику брать для отражения характеристики на карте селективности?
3.    На данных графиках отражен ли разброс ±20٪? если да, то где для ном.тока 100А.

Post's attachments

catalog-pkt.pdf 1.76 Мб, 3 скачиваний с 2018-06-13 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.