141

Re: Цифровая ПС.

Lekarь пишет:

Возможно у них свой взгляд на некоторые вещи

Ну и пускай они "некоторые вещи" называют как угодно и понимают их как угодно, мы же работаем с одними и теми же вещами - МП РЗ и ПА и парадигма должна быть одна.
Много этому примеров специфики нашего с Вами языка, например (простое) ни кто же не исправляет слово "уставки" на "установки" или (сложное) все прекрасно различают синхронный и асинхронизированный генератор, или там опрокидывание двигателя,
есть так сказать "сленговские": байпас, ламель, блинкер и т.д., которых не должно быть а стандартах.
и с этими новыми определениями должно быть так же - у всех должно быть одинаковое и адекватное понимание,  а так получается один говорит на китайском, другой на английском, а другой вообще использует словарный запас  Эллочки-Людоедочки..., ни чего не вижу плохого, если все абсолютно заговорят на последнем, лишь была бы хоть какая-то однозначность.

142

Re: Цифровая ПС.

Lekarь пишет:

Пока вижу тут только реновацию сетей ФСК. Сети ФСК наверное 5 % от общего количества остальных сетей, если считать в условных единицах.

В планах ФСК перевести разрабатываемый профиль на уровень национального.

Lekarь пишет:

Зачем клепать подстанции, которые не будут никому нужны непонятно.

Ну не будут же строить ПС с загрузкой транса под 0,6-0,8. Иначе как только нужно еще что то подключить а нет, нельзя или зя но с перегрузом транса. Видимо есть перспективы развития и необходимость мощности в будущем.

143

Re: Цифровая ПС.

Илья Иванов пишет:

Ну не будут же строить ПС с загрузкой транса под 0,6-0,8. Иначе как только нужно еще что то подключить а нет, нельзя или зя но с перегрузом транса. Видимо есть перспективы развития и необходимость мощности в будущем.

Меня еще советская школа учила, а работа только потом убедила, что трансформаторы через пять лет после пуска должны быть загружены не менее 0,7.  И искусство ведения режима как раз и заключается в том, чтобы поддерживать параметры нормального режима у потребителя и когда надо раз в год найти окно для отключения оборудования для профконтроля.
В противном случае группа диспетчеров на смене будет спать, а режимщики круглый год то колготки, то купальники мерить. Оборудование должно работать.

144

Re: Цифровая ПС.

Lekarь пишет:

Меня еще советская школа учила, а работа только потом убедила, что трансформаторы через пять лет после пуска должны быть загружены не менее 0,7.

Илья Иванов пишет:

Видимо есть перспективы развития и необходимость мощности в будущем.

Так и я о том же. Только загрузка транса определяется категорией электроприемников, и мощность трансов при проектировании рассчитывается с учетом роста нагрузки в будущем.

145 (2018-06-14 13:14:55 отредактировано Lekarь)

Re: Цифровая ПС.

Илья Иванов пишет:

Так и я о том же. Только загрузка транса определяется категорией электроприемников, и мощность трансов при проектировании рассчитывается с учетом роста нагрузки в будущем.

Я не уверен, что категорийность сегодня нужна. Вчера Крым весь погас, а в нем наверняка были те у кого категория выше третьей. Получается, что мы дерем с потребителя деньги заранее зная , что он будет обманут.
Что касается ЦПС то я в этом вижу комплекс устройств и оборудования позволяющий использовать в текущем времени мощность, близкую к 100 % мощности объекта.
Если заметите системный оператор не очень высказывается по поводу цифрофизации объектов часто и публично. Не высказывается видимо в том числе и потому что в свое время оцифровали генерацию, которая выходила на оптовый рынок. Потом не знали , что с этими цифрами делать.
Сейчас Россети пошли по этим же граблям. Затраты будут колоссальные, а экономический эффект скорее всего - чистый убыток.
Нужен экономический эффект от цифры. Пока же его не видно даже в пресс-релизах.

146 (2018-06-14 13:36:23 отредактировано Илья Иванов)

Re: Цифровая ПС.

Lekarь пишет:

Нужен экономический эффект от цифры. Пока же его не видно даже в пресс-релизах

Согласен с вами. Нужны цифры что это нужно и в чем плюсы минусы.

А по поводу цифр вот - "Это позволит увеличить скорость проектирования вторичных систем электросетевых объектов до 10 раз, ... " Внешняя ссылка

т.е. если не сокращать сроки реализации то взамен 10 проектировщиков нужен будет 1.

147

Re: Цифровая ПС.

По поводу запаса по мощности. Году в 81 прошлого века участвовал в наладке ПС 220/110/10 Псоу, в то время - сочинские электросети. Один АТ 125 МВА. Через сколько-то лет участвовал как представитель РДУ во вводе второй линии Дагомыс - Псоу. Собственно, вторая цепь не помешала, так как со стороны Абхазии (на момент ввода подстанции Грузия) о надежности электроснабжения речь не шла, поддерживали в самые критические моменты). Слезно прошу диспетчеров: дайте хоть 10% нагрузки по линии! С трудом нагрузили на 5 процентов.
А теперь об истории и дальнейших перспективах. Первоначально подстанцию хотели сделать на АТ 63 МВА. Но один энергичный представитель СЭС (как ФИО, так и его должность не помню, аналог службы перспективного развития) настоял на этой мощности. Мол, в этом углу в перспективе будет развиваться промышленность.
Угадал, но наоборот. Вместо промышленности на пустующих заболоченных местностях выросла Имеретинская зона олимпиады. В дополнение к одному АТ поставили второй. Не уверен, что 125 МВА не сменились на более высокую мощность.
И еще один пример приводил на странице Внешняя ссылка Вроде бы и запас некоторый есть, а вот в каких-то режимах этого запаса катастрофически не хватает.

148 (2018-06-14 13:57:26 отредактировано Lekarь)

Re: Цифровая ПС.

Илья Иванов пишет:

Согласен с вами. Нужны цифры что это нужно и в чем плюсы минусы.

А по поводу цифр вот - "Это позволит увеличить скорость проектирования вторичных систем электросетевых объектов до 10 раз, ... " Внешняя ссылка

т.е. если не сокращать сроки реализации то взамен 10 проектировщиков нужен будет 1.

Скорость проектирования и количество проектировщиков это совершенно разные вещи. Тем более со вторым вопросом, наверное большинство будут иметь мнение, что количество увеличится. Хорошо если не так, но берут сомнения.
А про скорость тут неуместно говорить просто так. Потребителю нужен объект к определенному времени и надо смотреть реально, насколько сегодня скорость проектирования не устраивает потребителя. Насколько читаю прессу сейчас все наоборот - энергетики сдают объект, а он потребителю не нужен. Даже идет лоббирование штрафов со стороны энергетиков. Энергосистема это не научно исследовательский институт с андронным коллайдером, от нее ждут как минимум не повышения цен на электроэнергию в очередном периоде.

149 (2018-06-14 15:05:03 отредактировано ПАУтина)

Re: Цифровая ПС.

Илья Иванов пишет:

А по поводу цифр вот - "Это позволит увеличить скорость проектирования вторичных систем электросетевых объектов до 10 раз, ... " Внешняя ссылка … _ID=227853

т.е. если не сокращать сроки реализации то взамен 10 проектировщиков нужен будет 1.

Ну это уж совсем утопия. На уровне и по аналогии: наш комический корабль будет лететь со скоростью в 20 раз быстрее,

так в начале нужно построить такой корабль.
ДВФУ, специальность Электрические сети и системы, магистры 1-й курс, дисциплина Основы проектирования релейной защиты и автоматики - лекции 14 ак.ч., практика (курсовая) - 54 ак.ч. ка бы выполнили просто на МП РЗА по меди ... Пойдут на предприятия и ещё 2-3 года учиться будут. А если в проектанты так и 3...4 года. Программ для проектирования нет и не купишь денег не дают, в этом году администрация не стала продлевать  лицензию на MatLab. Это предмет именно проектирование, до этого уже были на бакалауреате 3 предмета  по РЗА: типа основы, специфичные для промпреприят. и проч..
Режимы считаем на Растре, динамику и КЗ на Мустанг
не знаю может в других вузах всё гораздо лучше ... и действительно после 6 лет (магистр) выйдет инженер, который заменит сразу 10 специалистов, среди которых половина вместо того, что бы уйти на пенсию в 65 лет уйдёт в 55 лет.

хрен редьки не слаще: закон концентрации знаний сохраняется - 1 должен знать в 10 раз больше, что в принципе не возможно.

150 (2018-06-14 21:23:05 отредактировано Lekarь)

Re: Цифровая ПС.

ПАУтина пишет:

  Программ для проектирования нет и не купишь денег не дают, в этом году администрация не стала продлевать  лицензию на MatLab. .

Так пока санкции и прочие политические конфликты - зачем продлевать? Я конечно понимаю, что Вас не жуликами воспитывали, но взломать ради получения знаний, в принципе возможно наверное или нет?

Добавлено: 2018-06-14 22:28:32

ПАУтина пишет:

Режимы считаем на Растре, динамику и КЗ на Мустанг .

В голове то потом, что-то остается хоть у одного из 25 человек? Уж очень ассорти мощное. Скакать с одного на другое - только время терять.

151

Re: Цифровая ПС.

Lekarь пишет:

Скорость проектирования и количество проектировщиков это совершенно разные вещи. Тем более со вторым вопросом, наверное большинство будут иметь мнение, что количество увеличится. Хорошо если не так, но берут сомнения.

Да это понятно. Ну как написали так я и перефразировал. На деле может быть сокращение времени на составление как пример только принципиальной схемы. А все остальное останется без изменений. Не уточняется же что именно в части проектирования сократиться. Получается либо уменьшаем количество проектировщиков либо делаем за то же время на 10 проектов больше))).

Добавлено: 2018-06-15 10:46:59

ПАУтина пишет:

Программ для проектирования нет и не купишь денег не дают, в этом году администрация не стала продлевать  лицензию на MatLab.

Уточните пожалуйста, что вы в MatLab проектируете?