21

Re: Пункт 42.6 ПОТЭЭ По распоряжению или наряд?

High_Voltage пишет:

Где это написано?

Хороший вопрос! Действительно, в п.4.1 написано, что наряд определяет состав бригады. А вот определение бригады как двух и более работников отсутствует. Зато есть много оборотов типа "бригада в составе не менее чем двух человек", что косвенно подразумевает бригаду из одного производителя. Похоже, я неправ.

22

Re: Пункт 42.6 ПОТЭЭ По распоряжению или наряд?

DEN-8383 пишет:

Если допускаемся по наряду где пишем техмероприятия? В отдельных указаниях? (например отключить оперток)

Это очень порочная практика, так можно погрязнуть в бюрократии. Не требуют правила тех мероприятия по вторичным цепям, вот и не надо их включать в наряд. Надо голову на плечах иметь, а не пытаться все записать.

23

Re: Пункт 42.6 ПОТЭЭ По распоряжению или наряд?

Ваши слова да в уста тех негодяев, что пишут различные правила. Увы, с волками жить по волчьи выть. Мы вынуждены работать по ими придуманными правилами.

24

Re: Пункт 42.6 ПОТЭЭ По распоряжению или наряд?

DEN-8383 пишет:

Имеется три человека (условно) нужно допустится в релейном зале на три панели и распределится по панелям, работаем по распоряжению или наряд?

У нас подобная работа организована по распоряжению. Лично я последнее время как можно реже стараюсь прибегать к наряд-допуску.
Обусловлено это многими факторами, такими как:
разрывной характер работы - работа на разных присоединениях одновременно в течение недели (не смотря на запрет, который прописан в типовой инструкции по организации работ в РЗА - руководству на это наплевать);
обязательность видеофиксации первичного допуска по наряду (колоссальная потеря времени);
и конечно же изменения состава бригады.

25

Re: Пункт 42.6 ПОТЭЭ По распоряжению или наряд?

Bogatikov пишет:

Ваши слова да в уста тех негодяев, что пишут различные правила. Увы, с волками жить по волчьи выть. Мы вынуждены работать по ими придуманными правилами.

Да, на сегодняшних правилах государство теряет колоссальные финансовые и людские ресурсы.
Самое главное, что Правила не решают поставленных задач, а наоборот ведут к бесконтрольному  расходу средств на мнимые цели. Армия тех, кого правила кормят увеличивается. Получается, вроде как Правила породили класс людей, которых надо прокормить и все больше становятся непонятными для всех, кто их должен соблюдать.

26

Re: Пункт 42.6 ПОТЭЭ По распоряжению или наряд?

nadysev пишет:

Хороший вопрос! Действительно, в п.4.1 написано, что наряд определяет состав бригады. А вот определение бригады как двух и более работников отсутствует. Зато есть много оборотов типа "бригада в составе не менее чем двух человек", что косвенно подразумевает бригаду из одного производителя. Похоже, я неправ.

Почему в новых Правилах убрали раздел "Термины" для меня до сих пор загадка. В старых правилах: Бригада - это группа из двух человек и более, включая производителя работ (наблюдающего). Что с тех пор изменилось?

27 (2018-08-02 08:41:15 отредактировано Макс)

Re: Пункт 42.6 ПОТЭЭ По распоряжению или наряд?

DimaSto пишет:

Почему в новых Правилах убрали раздел "Термины" для меня до сих пор загадка. В старых правилах: Бригада - это группа из двух человек и более, включая производителя работ (наблюдающего). Что с тех пор изменилось?

11.3. Допускается с разрешения производителя работ (наблюдающего) временный уход с рабочего места одного или нескольких членов бригады. При этом выводить их из состава бригады не требуется. В электроустановках напряжением выше 1000 В количество членов бригады, оставшихся на рабочем месте, должно быть не менее двух, включая производителя работ (наблюдающего).
Внимание вопрос, в эл.уст выше 1000 минимальный состав бригады 2 человека или 3 :-) Т.е если раньше 2 и более человек то теперь это два члена бригады + производитель?

28

Re: Пункт 42.6 ПОТЭЭ По распоряжению или наряд?

Макс пишет:

11.3. Допускается с разрешения производителя работ (наблюдающего) временный уход с рабочего места одного или нескольких членов бригады. При этом выводить их из состава бригады не требуется. В электроустановках напряжением выше 1000 В количество членов бригады, оставшихся на рабочем месте, должно быть не менее двух, включая производителя работ (наблюдающего).
Внимание вопрос, в эл.уст выше 1000 минимальный состав бригады 2 человека или 3 :-) Т.е если раньше 2 и более человек то теперь это два члена бригады + производитель?

Ответ: нет. и теперь бригада - это минимум двое.
О чём этот пункт 11.3? О том, что в ЭУ выше 1000В на рабочем месте должны всегда оставаться не менее 2-х человек. Смысл - если случиться НС с одним, то другой быстро придёт ему на помощь, т.е. нельзя оставлять работать человека ОДНОГО в ЭУ выше 1000В. Из этого пункта следует логический вывод: если бригада в ЭУ выше 1000В состоит всего из двух человек, то временный уход с рабочего места одного из них не допускается.

29 (2018-08-02 10:18:17 отредактировано Макс)

Re: Пункт 42.6 ПОТЭЭ По распоряжению или наряд?

DimaSto пишет:

Ответ: нет. и теперь бригада - это минимум двое.
О чём этот пункт 11.3? О том, что в ЭУ выше 1000В на рабочем месте должны всегда оставаться не менее 2-х человек. Смысл - если случиться НС с одним, то другой быстро придёт ему на помощь, т.е. нельзя оставлять работать человека ОДНОГО в ЭУ выше 1000В. Из этого пункта следует логический вывод: если бригада в ЭУ выше 1000В состоит всего из двух человек, то временный уход с рабочего места одного из них не допускается.

Согласен. Тут полемика на тему что раньше Бригада-это два человека один из которых производитель. А в этом пункте Бригада - это два члена бригады включая производителя работ. Т.е производитель работ и члены бригады (которых должно быть 2) это не одно и тоже.....в смысле обязанностей....и выходит что должно быть 3 человека :-)

Демагогия конечно ..... Но желающих подискутировать на эту тему проверяющих становиться всё больше.