1 (2018-09-11 11:41:26 отредактировано nkulesh)

Тема: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

Впервые столкнулся с таким приводом, Google не знает, кто их делает, соответственно, нет заводской схемы и руководства по эксплуатации. В проекте, как обычно, скопировано с ошибками, хотелось бы "припасть к источнику" ICQ/ab:) Выключатель великолукский ВГТ-110, на сайте завода информации нет, это не их изделие. В проекте  (какого-то подвального ООО, верить там нельзя ничему) указано: "Настоящий чертёж выполнен на основании руководства по эксплуатации ИЖЕВ.654133.026 РЭ С.40 на привод пружинный типа ППрМ-2А УХЛ1". С отечественными пружинными приводами сталкиваться приходилось, но это были давно хорошо известные ППрК. Тут какое-то реле вроде "Antipumping relay", и что с ним делать, будет оно удерживаться по цепи РПО? Или поступать с ним как всегда? Выключатель элегазовый, а блокировки по падению плотности элегаза до недопустимого уровня в приводе нет. Расчёт на блокировку в терминале или в схеме управления? Но  на отключение действие происходит помимо терминала, как оно будет блокироваться? Много вопросов, да. И я далеко от "места действия", попросили проанализировать проект.

Добавлено: 2018-09-11 21:40:20

Похоже, не только я ничего не знаю об этом приводе ICQ/ab:) На сайте завода-изготовителя выключателей  (великолукскского ЗЭТО) только телефоны, как в СССР - приёмная, отдел кадров ... ТщательнЕе надо, товарищи!
Ну, посмотрел схемы на привода УЭТМ, ППрК. Там тоже нет блокировки управления по снижению плотности, т.е. прилагается только схема плотномеров - и та монтажная. Хм-м ... На сайте УЭТМ телефонов побольше, есть телефон редакции газеты "Энергетики Урала" ICQ/ab:) Может, мне туда и написать, или сразу  - "в Спортлото"?
Написал в Свердловск, может, и  ответят. Страшного, я так думаю, в отсутствии блокировки нет, можно (в ЭКРА точно можно) сделать блокировку снятием оперативного тока управления действием на отключение автоматов питания. А какой опыт применения таких приводов для элегазовых выключателей?

2 (2018-09-11 14:03:40 отредактировано hoh525)

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

В августе сдали эксплуатации элегазовый SIEMENS 3AP1FG-145 с пружинным приводом. В шкафу привода установлено реле К10, при снижении давления элегаза оно отпадает и рвёт своими контактами цепи ЭВ и 1ЭО и 2ЭО. Конечно, в манометрах есть и сигнальные контакты, но обход оборудования никто не отменял:-))

3

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

nkulesh пишет:

Выключатель великолукский ВГТ-110, на сайте завода информации нет, это не их изделие.

Похоже, что именно их.

nkulesh пишет:

Тут какое-то реле вроде "Antipumping relay", и что с ним делать, будет оно удерживаться по цепи РПО?

Судя по рекомендации под картинкой, это возможно.

nkulesh пишет:

Выключатель элегазовый, а блокировки по падению плотности элегаза до недопустимого уровня в приводе нет. Расчёт на блокировку в терминале или в схеме управления? Но  на отключение действие происходит помимо терминала, как оно будет блокироваться?

Отдано на откуп проектировщикам. Блокировать конечно нужно.

nkulesh пишет:

Может, мне туда и написать, или сразу  - "в Спортлото"?

В "ЗЭТО"

Post's attachments

Сх ППрМ-2А.jpg 56.49 Кб, 14 скачиваний с 2018-09-11 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

4

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

nkulesh пишет:

Там тоже нет блокировки управления по снижению плотности

Оба привода ЗЭТО и УЭТМ можно сказать одинаковые, когда сравнивал схемы, понял что отличия весьма небольшие, и я их даже не запомнил. А реле блокировки по плотности элегаза нужно самостоятельно предусматривать в АУВе.

Схему прикладываю - была прислана заводом в прошлом году.

5

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

Сразу ответили из Свердловска, с УЭТМ. Пишут, что ППрМ это копия ППрК, рассказали историю, "леденящую кровь". Но по существу - "необходимо блокировать включение и отключение при недопустимом снижении плотности (давления) элегаза или нет" - однозначного ответа нет. Попробую внимательнее перечитать руководства по эксплуатации их выключателей, на сайте УЭТМ они есть.
  В принципе это (необходимость блокировки включения и отключения) относится и к другим элегазовым выключателям, наверное. Напряжения 35 кВ, например. Как-то я привык к мысли, что достаточно блокирования в логике терминала, а это не так. На подвальных и полуподвальных проектировщиков надежды мало, надо самим делать.

Добавлено: 2018-09-13 10:43:04

Обратил внимание на эту вот фразу в ответе, полученном  с УЭТМ:" ...  Вместе с тем, наше оборудование допускает отключение номинальных токов (и соответственно меньших) при отсутствии избыточного давления элегаза (т.е. при атмосферном). Это позволяет даже при низком давлении элегаза вывести выключатель в ремонт штатным способом без отключения секции шин и других потребителей... "
Из этого следует, что при снижении давления (плотности) элегаза ниже уставки блокировки отключение токов КЗ уже не гарантируется, и управление необходимо блокировать. Но средств для этого в схеме привода нет.
Можно выполнить блокировку обесточиванием ЭМО и ЭМВ путем отключения автоматов оперативного тока управления при приёме в терминале сигнала "Блокировка включения и отключения", это предусмотрено логикой в ЭКРА и БЭМП (ЧЭАЗ). Обычно (всегда, по сути) мы это выводим, когда привод "буржуйский" и имеет реле блокировки типа -К10 в приводе Siemens (а лучше бы иметь два, ну, это отдельный вопрос).

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2018-09-13 23:03:32 отредактировано Alex_88)

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

Первый раз вижу такой убогий привод. Это что вообще?

nkulesh пишет:

Тут какое-то реле вроде "Antipumping relay", и что с ним делать, будет оно удерживаться по цепи РПО?

1. Разделить цепочку включения и цепочку РПО.
2. Цепочку включения подключить собственно на включение.
3. Цепочку РПО подключить туда же через нормально замкнутый блок-контакт. Вообще надобы наверное подключиться к марке "75", но кажись она не выведена на клемник

nkulesh пишет:

Выключатель элегазовый, а блокировки по падению плотности элегаза до недопустимого уровня в приводе нет.

Можно сделать так:

1. Завести контакт в терминал на блокировку и действие на расцепитель
2.  Поставить в АУВ пром. реле повторитель датчика давления и подавать "минус" не напрямую на электромагниты, а через нормально замкнутый контакт пром. реле.
3. Использовать оба варианта, правда запитать пром. реле не от автоматов соленоидов

7

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

nkulesh пишет:

  В принципе это (необходимость блокировки включения и отключения) относится и к другим элегазовым выключателям, наверное. Напряжения 35 кВ, например. Как-то я привык к мысли, что достаточно блокирования в логике терминала, а это не так.

А зачем блокировать? Мы блокировкой усложняем себе жизнь. Я противник блокировки, если у нас остался элегаз, необходимый для отключения номинального тока нагрузки. Какая Вам разница - выключатель сам отключится по снижению давления или упадет дерево на линию при нормальном давлении, он также отключится. А заблокировав выключатель мы будем делать массу операций, сами не зная для чего - завод изготовитель нам разрешает сделать отключение.
Ваша логика какая?

8 (2018-09-14 01:20:33 отредактировано nkulesh)

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

Необходимость блокировки управления (включения и отключения) элегазового выключателя при недопустимом (глубоком)  снижении плотности элегаза (давления элегаза вызывается, по моему мнению, тем, что при таком состоянии выключатель не в состоянии отключать токи КЗ. При снижении давления до атмосферного ("элегаз вытек") он может отключать только рабочий ток нагрузки. Понятно, что есть пограничное состояние, т.е. до замыкания контактов плотномера "блокировка вкл. и откл." и сразу после этого. Идея (такая возможность в "нормальных" схемах управления обычно есть) отключать выключатель автоматически в этом случае, уже обсуждалась, и, по моему опять-таки , мнению, не универсальна. Наверное, на объектах с персоналом нет необходимость в таком вот автоматическом отключении, а на ПС без персонала, удалённых и т.п., где некому отреагировать на работу сигнализации и принять меры, возможно, это может быть полезно в каких-то местных условиях.  Я с таким использованием не сталкивался.
Блокировать же управления необходимо для сохранения выключателя. При возникновении КЗ в защищаемой сети при таком его (выключателя)  "плачевном" состоянии  блокирование управления приведёт к отказу и ликвидации повреждения действием РЗ и других выключателей (дальнее резервирование), но предотвратит  непоправимое повреждение этого, "данного" выключателя.
Хотел бы, раз уж началось обсуждение этой действительно ... очень простой схемы управления, высказаться о применении в пружинном приводе "реле блокировки от многократного включения", "antipumping relay".  Мне всегда казалось это излишним, при обычном времени завода пружин порядка 10 с (очень редко менее 5 с) цепь включения и так замкнётся только через 5 с и более, мне трудно представить, чтобы дежурный держал ключ в положении "включить" так долго. А проблемы, возникающие при "столкновении" двух подходов: советский ещё "контроль исправности цепи следующей операции" (ПУЭ) и применение  "antipumping relay" решаемые, конечно, но с большими или меньшими издержками. Из своего опыта - я обычно это реле из работы исключал, когда это позволяла сделать монтажная  схема привода. Ну, это другая тема.

9

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

nkulesh пишет:

Необходимость блокировки управления (включения и отключения) элегазового выключателя при недопустимом (глубоком)  снижении плотности элегаза (давления элегаза вызывается, по моему мнению, тем, что при таком состоянии выключатель не в состоянии отключать токи КЗ. При снижении давления до атмосферного ("элегаз вытек") он может отключать только рабочий ток нагрузки. Понятно, что есть пограничное состояние, т.е. до замыкания контактов плотномера "блокировка вкл. и откл." и сразу после этого. Идея (такая возможность в "нормальных" схемах управления обычно есть) отключать выключатель автоматически в этом случае, уже обсуждалась, и, по моему опять-таки , мнению, не универсальна. Наверное, на объектах с персоналом нет необходимость в таком вот автоматическом отключении, а на ПС без персонала, удалённых и т.п., где некому отреагировать на работу сигнализации и принять меры, возможно, это может быть полезно в каких-то местных условиях.  Я с таким использованием не сталкивался.
Блокировать же управления необходимо для сохранения выключателя. При возникновении КЗ в защищаемой сети при таком его (выключателя)  "плачевном" состоянии  блокирование управления приведёт к отказу и ликвидации повреждения действием РЗ и других выключателей (дальнее резервирование), но предотвратит  непоправимое повреждение этого, "данного" выключателя.
Хотел бы, раз уж началось обсуждение этой действительно ... очень простой схемы управления, высказаться о применении в пружинном приводе "реле блокировки от многократного включения", "antipumping relay".  Мне всегда казалось это излишним, при обычном времени завода пружин порядка 10 с (очень редко менее 5 с) цепь включения и так замкнётся только через 5 с и более, мне трудно представить, чтобы дежурный держал ключ в положении "включить" так долго. А проблемы, возникающие при "столкновении" двух подходов: советский ещё "контроль исправности цепи следующей операции" (ПУЭ) и применение  "antipumping relay" решаемые, конечно, но с большими или меньшими издержками. Из своего опыта - я обычно это реле из работы исключал, когда это позволяла сделать монтажная  схема привода. Ну, это другая тема.

А теперь СРЗА их требуют задействовать.

10 (2018-09-14 09:30:23 отредактировано nkulesh)

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

Если задействовать эти реле требуют СРЗА ("заказчик всегда прав, не правда ли?"), то "здесь медицина знает разные средства".
   Первое. Так, когда-то давно, впервые увидев привода с такими реле в схеме КРУЭ 500 кВ на БГЭС (ну, всего-то пятнадцать лет назад, практически вчера) мы решили просто проложить от шкафа с терминалами в релейном зале щитового блока до шкафа привода выключателя в КРУЭ две цепи включения. Одна действовала только на соленоид включения, в этой же цепи был подключен РПО, всё как обычно.  По второй цепи, по получало питание только реле однократностости включения , "antipumping relay", реле блокировки от многократного включения  (для краткости - РБМ, хотя схема включения от привычного нам реле совершенно отличается). При действии на включение (это действие от терминала, включение всегда через реле терминала, верно?) замыкаются одна  цепь контактами реле терминала, другая - так замкнута черех оптронный вход РПО). Срабатывает соленоид включения, выключатель включается, блок-контакты положения "Включено" замыкают цепь катушки РБМ, оно срабатывает, самоудерживается (по  специальной, "выделенной" второй  цепи, размыкает цепь включения (первую цепь). Если при этом действует защита (время замкнутого состояния контактов терминала большое, не помню точно, 0,5 - 1 с), то выключатель отключается и больше не включается (ну, там ещё логический РБМ был в терминале, но "сейчас не об этом") т.к. нет цепи на ЭМВ, она разомкнута контактами РБМ. После окончания времени действия на включение  контакт реле "Включить" в терминале  размыкается, но напряжение на ЭМВ всё-таки поступает через РПО, и РПО достоверно показывает положение выключателя "Отключено". Удержания реле РБМ не этой цепи не происходит (это и было "целью работы"), т.к. его цепь питания (дополнительная, вторая цепь) разомкнута.
  Второе. Это тот вариант, что согласован с ЭКРА, и в последнее время применяется и нашей (ГЭМ) наладкой тоже. Тоже две цепи, по одной действуют на включение, но теперь и на ЭМВ и на реле РБМ, без изменений в схеме. Для РПО прокладывается опять-таки вторая цепь, она через нормально замкнутый контакт привода (размыкается в положении "Включено") подключается к той же точке, т.е. к ЭМВ и реле РБМ по штатной, заводской схеме. При включении замыкается контакт реле  в терминале (не реле шкафа, включение - через терминал) и действует на включение выключателя по штатной, заводской схеме. Дальше всё так же, как показано выше, и однократность при включении на повреждение - тоже. Если же включение успешное (а такое тоже бывает ICQ/ab:)), то удержани реле РБМ в приводе не происходит, потому что цепь от РПО надёжно разомкнута блок-контактами выключателя.
  Если есть целых два проверенных варианта, что же плохого в использовании встроенного в привод реле однократности включения, вот уже даже в ППрК и ППрМ такое реле есть?  Давайте вернёмся к писанию, к ПУЭ. Там написано ("книгу и стих" не помню точно), что автоматика управления выключателем должна обеспечивать контроль целостности (исправности) цепи следующей операции. Цепи отключения - необходимо всегда, допускается не контролировать цепь включения в неответственных случаях (попробуйте сказать заказчику, что его "случай"  не ответстенный ICQ/ab:) ). Так вот и в первом, и во втором описанном выше случае контролируется не цепь включения, а только исправность цепи ЭМВ в пределах привода. Целостность цепи, по которой происходит включение (жила кабеля от шкафа АУВ в ОПУ до шкафа привода выключателя) не контролируется. Поэтому я за исключение из схемы реле однократности включения, предусмотренного схемой привода выключателя. Обычно это довольно безболезненно удаётся сделать. Хотя, разумеется, "заказчик всегда прав", и если он настаивает - "бу сделано"

11

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

nkulesh пишет:

Если задействовать эти реле требуют СРЗА ("заказчик всегда прав, не правда ли?"), то "здесь медицина знает разные средства".
   Первое. Так, когда-то давно, впервые увидев привода с такими реле в схеме КРУЭ 500 кВ на БГЭС (ну, всего-то пятнадцать лет назад, практически вчера) мы решили просто проложить от шкафа с терминалами в релейном зале щитового блока до шкафа привода выключателя в КРУЭ две цепи включения. Одна действовала только на соленоид включения, в этой же цепи был подключен РПО, всё как обычно.  По второй цепи, по получало питание только реле однократностости включения , "antipumping relay", реле блокировки от многократного включения  (для краткости - РБМ, хотя схема включения от привычного нам реле совершенно отличается). При действии на включение (это действие от терминала, включение всегда через реле терминала, верно?) замыкаются одна  цепь контактами реле терминала, другая - так замкнута черех оптронный вход РПО). Срабатывает соленоид включения, выключатель включается, блок-контакты положения "Включено" замыкают цепь катушки РБМ, оно срабатывает, самоудерживается (по  специальной, "выделенной" второй  цепи, размыкает цепь включения (первую цепь). Если при этом действует защита (время замкнутого состояния контактов терминала большое, не помню точно, 0,5 - 1 с), то выключатель отключается и больше не включается (ну, там ещё логический РБМ был в терминале, но "сейчас не об этом") т.к. нет цепи на ЭМВ, она разомкнута контактами РБМ. После окончания времени действия на включение  контакт реле "Включить" в терминале  размыкается, но напряжение на ЭМВ всё-таки поступает через РПО, и РПО достоверно показывает положение выключателя "Отключено".

А, если он после этого включения при работе защит не отключается?

12

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

Lekarь пишет:

А, если он после этого включения при работе защит не отключается?

  Всё хорошо,  после истечения времени подачи импульса на включение  реле однократности в приводе отпадает, цепь включения разомкнута, по истечение времени подготовки выключатель готов к АПВ. It works, что называется, столько лет прошло уже, ребята не жаловались.
  Там на БГЭС есть выключатели 220 кВ с гидроприводом, рассчитанным в принципе на двукратное АПВ, так вот там такое реле однократности включения было бы целесообразно. Но больше я таких приводов нигде не встречал, гидропружинные были, но только для однократного АПВ, т.е. всё равно после операции В у них нет (недостаточно) энергии чтобы снова включить выключатель. У уральских приводов ППрК когда-то, во времена применения колонковых маломасляных ВМТ время завода пружин было порядка 12-15 с, и многократное включение при включении на повреждение само-собой исключалось - ну никто, даже дежурный, так долго ключ держать не станет. У импортных приводов с их коллекторными двигателями это время обычно меньше.

13 (2018-09-15 11:10:57 отредактировано Lekarь)

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

nkulesh пишет:

  Всё хорошо,  после истечения времени подачи импульса на включение  реле однократности в приводе отпадает, цепь включения разомкнута, по истечение времени подготовки выключатель готов к АПВ. It works, что называется, столько лет прошло уже, ребята не жаловались.
  Там на БГЭС есть выключатели 220 кВ с гидроприводом, рассчитанным в принципе на двукратное АПВ, так вот там такое реле однократности включения было бы целесообразно. Но больше я таких приводов нигде не встречал, гидропружинные были, но только для однократного АПВ, т.е. всё равно после операции В у них нет (недостаточно) энергии чтобы снова включить выключатель. У уральских приводов ППрК когда-то, во времена применения колонковых маломасляных ВМТ время завода пружин было порядка 12-15 с, и многократное включение при включении на повреждение само-собой исключалось - ну никто, даже дежурный, так долго ключ держать не станет. У импортных приводов с их коллекторными двигателями это время обычно меньше.

можно поподробнее о гидроприводе с двукратным АПВ, что за выключатель и что за привод?

14

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

Lekarь пишет:

можно поподробнее о гидроприводе с двукратным АПВ, что за выключатель и что за привод?

Эти выключатели были в 2002-2003 г.г. выпущены, если не ошибаюсь, ленинградским "Энергомеханическим заводом", завод теперь то ли есть, то ли нет, сайт его не работает. Привод был гидропружинным, какого-то арзамасского завода "Гидропресс" (если не путаю, такой завод есть и сейчас, но ничего в этом смысле (приводов выключателей) не производит). Отличие этого привода от других гидроприводов в том, что он рассчитан на двукратное АПВ. И аккумулятором энергии для операций является у него не сжатая пружина, как у приводов АВВ (с другими гидроприводами не сталкивался), а сжатый газ (азот). Жидкость в таких приложениях несжимаема и используется как рабочее тело только. Привод работает примерно так - насос высокого давления (плунжерный) качает рабочую жидкость (там было какое-то масло вроде веретённого) и сжимает азот в сильфоне. Энергия сжатого газа (запасённая энергия) определяется по положению стенки сильфона, связанного с поршнем гидросистемы. Накачал - отключился. Энергии должно хватить на ОВО - ВО (двухкратное АПВ). Это полностью "заряженное" состояние, насос отключается только по достижении этого положения. Если питания нет и насос не работает, то после каждой операции энергия привода (запас энергии) снижается. Отличие от пружинного привода в том, что здесь могут возникать и "промежуточные" положения, у пружинного только - "Готов" или "Не готов".
   Применение гидроприводов мне объясняли необходимостью получения больших усилий. Такие приводы я встречал ещё в КРУЭ 500 кВ АВВ  (тоже на БГЭС, 2004 г.) и у бакового выключателя АВВ  на ТЭЦ-16 в Москве, 2006 г. С тех пор таких приводов не встречал.
  Гидропружинный привод для нас отличается тем, что запасает энергию для работы сжимая пружину, у него тоже возможны "промежуточные" состояния, поэтому нужно правильно выбирать контакты положения поршня (пружины, сильфона) для выполнения сигнала "Готовность привода".

15

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

nkulesh пишет:

Эти выключатели были в 2002-2003 г.г. выпущены, если не ошибаюсь, ленинградским "Энергомеханическим заводом", завод теперь то ли есть, то ли нет, сайт его не работает. Привод был гидропружинным, какого-то арзамасского завода "Гидропресс" (если не путаю, такой завод есть и сейчас, но ничего в этом смысле (приводов выключателей) не производит). Отличие этого привода от других гидроприводов в том, что он рассчитан на двукратное АПВ. И аккумулятором энергии для операций является у него не сжатая пружина, как у приводов АВВ (с другими гидроприводами не сталкивался), а сжатый газ (азот). Жидкость в таких приложениях несжимаема и используется как рабочее тело только. Привод работает примерно так - насос высокого давления (плунжерный) качает рабочую жидкость (там было какое-то масло вроде веретённого) и сжимает азот в сильфоне. Энергия сжатого газа (запасённая энергия) определяется по положению стенки сильфона, связанного с поршнем гидросистемы. Накачал - отключился. Энергии должно хватить на ОВО - ВО (двухкратное АПВ). Это полностью "заряженное" состояние, насос отключается только по достижении этого положения. Если питания нет и насос не работает, то после каждой операции энергия привода (запас энергии) снижается. Отличие от пружинного привода в том, что здесь могут возникать и "промежуточные" положения, у пружинного только - "Готов" или "Не готов".
   Применение гидроприводов мне объясняли необходимостью получения больших усилий. Такие приводы я встречал ещё в КРУЭ 500 кВ АВВ  (тоже на БГЭС, 2004 г.) и у бакового выключателя АВВ  на ТЭЦ-16 в Москве, 2006 г. С тех пор таких приводов не встречал.
  Гидропружинный привод для нас отличается тем, что запасает энергию для работы сжимая пружину, у него тоже возможны "промежуточные" состояния, поэтому нужно правильно выбирать контакты положения поршня (пружины, сильфона) для выполнения сигнала "Готовность привода".

Так этот привод автономный или нужна к нему компрессорная и резервуары с маслом и азотом для компенсации потерь и утечек?
А, с элегазовыми выключателями, имеющими пневматические привода, требующими компрессорных и рессиверов не сталкивались?

16

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

Lekarь пишет:

Так этот привод автономный или нужна к нему компрессорная и резервуары с маслом и азотом для компенсации потерь и утечек?
А, с элегазовыми выключателями, имеющими пневматические привода, требующими компрессорных и рессиверов не сталкивались?

Автономный, конечно, да и ненамного больший по габаритам, чем пружинный. Газ (азот) в сильфоне, пружина (набор тарельчатых пружин, кажется, во всяком случае, не спиральные пружины). Насос небольшой. В приводе АВВ ещё фильтр был, вроде автомобильного фильтра для масла. Ну, про усилие, которое де трудно добиться пружинами, мне арзамасцы тогда рассказали, когда я их спрашивал о том, "Зачем так сложно"?. Может это ... оценочное суждение? Да, они ещё говорили, что у пружин де ресурс небольшой, они постоянно сжаты (или растянуты) и со временем "устают" и свойства свои теряют. Ну, может быть. Поживём - увидим.

17

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

nkulesh пишет:

Автономный, конечно, да и ненамного больший по габаритам, чем пружинный. Газ (азот) в сильфоне, пружина (набор тарельчатых пружин, кажется, во всяком случае, не спиральные пружины). Насос небольшой. В приводе АВВ ещё фильтр был, вроде автомобильного фильтра для масла. Ну, про усилие, которое де трудно добиться пружинами, мне арзамасцы тогда рассказали, когда я их спрашивал о том, "Зачем так сложно"?. Может это ... оценочное суждение? Да, они ещё говорили, что у пружин де ресурс небольшой, они постоянно сжаты (или растянуты) и со временем "устают" и свойства свои теряют. Ну, может быть. Поживём - увидим.

Был титул по их замене на ОРУ 220 кВ БГЭС.

18 (2021-06-23 11:08:11 отредактировано ANTi_13)

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

nkulesh писал(а):
2018-09-14 09:28:26

Если задействовать эти реле требуют СРЗА ("заказчик всегда прав, не правда ли?"), то "здесь медицина знает разные средства".

Сегодня (в июне 2021 года!) в очередной раз столкнулся с аналогичной проблемой. Помню, как давно-давно (лет 10-20 назад) ее периодически решали, и естественно подумал, что быстрее найду ответ на форуме, чем в своих записях. Оказалось, что на форуме хоть и есть два решения. Но еще два решения обошли пользователи форума, почему-то. Первые два - тоже не идеальны мне в свое время показались, хотя их также использовал на различных объектах. Для первой схемы - посчитал, что надо контролировать не только соленоид включения, но хотелось и всю цепочку контролировать, поэтому искал другие альтернативы.
Для схемы номер два - очень сильно не люблю блок-контакты выключателя с их оксидной пленкой и прочим "нюансам", которые бы хотелось полностью исключить из схем РЗА. В итоге придумали схему номер 3 (прилагается).
http://rzia.ru/uploads/images/6766/aa8f82d6e38dce20d5a37abf59fbd5e9.jpg http://rzia.ru/uploads/images/6766/aa8f82d6e38dce20d5a37abf59fbd5e9.jpg
По сути контролируем всю цепочку, а реле однократности включения зашунтировали резистором 3,9кОм (15 Вт), сопротивление которого подобрали расчетным путем исходя из параметров напряжения оптовхода РПО микропроцессорного терминала, а также сопротивления обмотки реле и параметров ее срабатывания/возврата. В итоге имеем контролей ВСЕЙ цепи включения и исправное и работоспособное реле однократности включения. Указанные изменения всегда согласовывал с заводом-изготовителем выключателей. Пока всегда согласовывали и возражений не высказывали. Опять же, повторюсь, все три схемы адекватные и работоспособны и применимы. Мне нравится схема №3. Есть и четвертый вариант, с записью в инструкции для оперативного персонала, что после цикла ОАПВ и ТАПВ (для 330кВ и выше), или после двух крат ТАПВ (для 110кВ) необходимо в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке снимать опер ток со схемы управления включения выключателя. И также забыл про еще один вариант, который вы указывали ранее, назовем его вариант номер 5 - просто исключить из схемы включения выключателя рассматриваемое реле однократности включения. Но это уж слишком варварским способ, уж простите.

Плюс для модераторов просьба - может как-то эту тему обозвать иначе, а то изначально привод искали, а в итоге обсуждения и решения для всех элегазовых выключателей.

Post's attachments

Снимок11.JPG 91.73 Кб, 2 скачиваний с 2021-06-23 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

19

Re: Пружинный привод выключателей ППрМ-2А

http://rzia.ru/uploads/images/19328/89f0adff7de9a32c2ade2c43d985479e.png http://rzia.ru/uploads/images/19328/89f0adff7de9a32c2ade2c43d985479e.png