1 (2017-05-30 07:27:26 отредактировано Electric)

Тема: Расчет подпитки ТКЗ от АД на высокой стороне трансформатора

Добрый день!

Есть трансформатор 10МВА, 10/6 кВ, Uk=8%
От него питаются 6 АД мощностью по 1600кВт.
Возник следующий вопрос при расчете токов короткого замыкания:  правильно ли я подсчитал подпитку от АД на высокой стороне трансформатора?


Данные двигателя я принял как:
S=1600кВА
Uном=6,3кВ
Kп''=4,5
E''=0,9

Базисный ток на напряжении 10,5кВ:

Iб=Sб/(1,73*Uб)=100/(1,73*10,5)=5,505 кА

Сопротивление двигателя:

Xдв=Sб/(Кп*Sном)=100/(4,5*1,6)=13,9

Сопротивление трансформатора:

Xтр=Uk*Sб/(100*Sном)=8*100/(100*10)=0,8

Ток подпитки на стороне 10кВ:

Iп=E''*Iб/(Xтр+Xдв/6)=0,9*5,505/(0,8+13,9/6)=1,590 кА

http://rzia.ru/uploads/2/thumbnail/EFb6lfIPn4Wcq80oA3TU.jpg http://rzia.ru/uploads/2/thumbnail/EFb6lfIPn4Wcq80oA3TU.jpg

Загружайте, пожалуйста, свои картинки либо на форум, либо на более приличные фотохостинги.

2 (2018-10-29 10:19:48 отредактировано retriever)

Re: Расчет подпитки ТКЗ от АД на высокой стороне трансформатора

Вроде все верно.
Для проверки в именованных:

Хдв=1/4.5*6.3^2/1.6=0.919 Ом Хдв=1/6*1/4.5*6.3^2/1.6=0.919 Ом
Хт=8/100*6.3^2/10=0.318 Ом

I_6кВ=6.3*0.9/(3^0.5*(1/6*0.919+0.318))=2648 А
I_10кВ=2648*6.3/10.5=1589 А.

3

Re: Расчет подпитки ТКЗ от АД на высокой стороне трансформатора

retriever пишет:

Вроде все верно.
Для проверки в именованных:

Хдв=1/4.5*6.3^2/1.6=0.919 Ом
.

Подскажите как в этой формуле Хдв=(1/Кп)*(Uн^2)/ Sн получается 0,919? у меня 5,513 получилось

4 (2018-10-28 23:10:39 отредактировано retriever)

Re: Расчет подпитки ТКЗ от АД на высокой стороне трансформатора

BPA4 пишет:

Подскажите как в этой формуле Хдв=(1/Кп)*(Uн^2)/ Sн получается 0,919? у меня 5,513 получилось

Опечатки это походу, когда из экселя перебивал на форум. Но расчет правильный. Вот так должно быть.

Хдв=1/6*1/4.5*6.3^2/1.6=0.919 Ом  (там двигателей 6 шт.)
Хт=8/100*6.3^2/10=0.318 Ом

I_6кВ=6.3*0.9/(3^0.5*(0.919+0.318))=2648 А
I_10кВ=2648*6.3/10.5=1589 А.

5

Re: Расчет подпитки ТКЗ от АД на высокой стороне трансформатора

Electric писал(а):
2017-05-30 06:00:03

Добрый день!

Есть трансформатор 10МВА, 10/6 кВ, Uk=8%
От него питаются 6 АД мощностью по 1600кВт.
Возник следующий вопрос при расчете токов короткого замыкания:  правильно ли я подсчитал подпитку от АД на высокой стороне трансформатора?

Доброго времени суток! Хотя, вопрос уже не актуален, но хочу уточнить. За чем Вы считали подпитку на высокой стороне? Ведь подпитка учитывается, если между электродвигателями и точкой КЗ отсутствуют трансформаторы. и в Вашем случаи её нужно учитывать при КЗ на НН тр-ра.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2018-11-22 12:33:33 отредактировано Electric)

Re: Расчет подпитки ТКЗ от АД на высокой стороне трансформатора

Balepa писал(а):
2018-11-22 09:59:35

Доброго времени суток! Хотя, вопрос уже не актуален, но хочу уточнить. За чем Вы считали подпитку на высокой стороне? Ведь подпитка учитывается, если между электродвигателями и точкой КЗ отсутствуют трансформаторы. и в Вашем случаи её нужно учитывать при КЗ на НН тр-ра.

На тот момент у меня было задание только посчитать токи КЗ в существующей распределительной сети, без дальнейшего пересчета уставок или выбора нового оборудования. Учитывая большую мощность подключеннных двигателей, я решил все же проверить суммарную подпитку по высокой стороне и полученное значение в 1,5 кА показалось мне большим. Возможно Вы правы и мой расчет был излишним. Было бы неплохо если кто-то уточнил этот момент, в литературе я действительно не нашел необходимости учета подпитки по высокой стороне через трансформатор даже при большой мощности двигателей.

7

Re: Расчет подпитки ТКЗ от АД на высокой стороне трансформатора

В РД 153-34.0-20.527-98 есть.
5.2.1. При расчете начального действующего значения периодической составляющей тока трехфазного КЗ в электроустановках напряжением свыше 1 кВ в исходную расчетную схему должны быть введены все синхронные генераторы и компенсаторы, а также синхронные и асинхронные электродвигатели мощностью 100 кВт и более, если между электродвигателями и точкой КЗ отсутствуют токоограничивающие реакторы или силовые трансформаторы. В автономных электрических системах следует учитывать и электродвигатели меньшей мощности, если сумма их номинальных токов составляет не менее 1 % от тока в месте КЗ, определенного без учета этих электродвигателей.

т.е. как я понимаю в Вашем случае токи подпитки АД 6кВ не могут питать точку КЗ на стороне ВН, т.к. есть гальваническая развязка-трансформатор.

8

Re: Расчет подпитки ТКЗ от АД на высокой стороне трансформатора

Balepa писал(а):
2018-11-22 12:01:39

При расчете начального действующего значения периодической составляющей тока трехфазного КЗ в электроустановках напряжением свыше 1 кВ в исходную расчетную схему должны быть введены все синхронные генераторы и компенсаторы, а также синхронные и асинхронные электродвигатели мощностью 100 кВт и более, если между электродвигателями и точкой КЗ отсутствуют токоограничивающие реакторы или силовые трансформаторы. В автономных электрических системах следует учитывать и электродвигатели меньшей мощности, если сумма их номинальных токов составляет не менее 1 % от тока в месте КЗ, определенного без учета этих электродвигателей.

т.е. как я понимаю в Вашем случае токи подпитки АД 6кВ не могут питать точку КЗ на стороне ВН, т.к. есть гальваническая развязка-трансформатор.

Гальваническая развязка тут не при чем, двигатели при КЗ переходят в генераторный режим и питают точку КЗ на правах генератора.

Суть в том, что величина подпитки от двигателей, находящихся на другой ступени трансформации, мала, и об этом и говорится в РД.

9

Re: Расчет подпитки ТКЗ от АД на высокой стороне трансформатора

Из  этой формулировки РД я понимаю, что если нет трансформации между  двигателями и точкой КЗ, то подпитка  должна учитываться. Но при этом явно не упоминается и не запрещается расчет при наличии  трансформации. Это было бы корректно игнорировать подпитку в 1,59 кА (если подсчитано правильно) ?

10

Re: Расчет подпитки ТКЗ от АД на высокой стороне трансформатора

Здравствуйте эксперты!
Что бы не плодить новую тему, спрашиваю в этой!
Необходимо выполнить расчет уставок РЗА и проверить на динамическую стойкость оборудование яч.9 ТП-1. Схема во вложении.
Сеть 6 кВ.
Подстанция ТП-1 питается от центральной ЦТП.
От ЦТП также питаются подстанции (ТП-2….ТП-8) по кабельным линиям (КЛ) с длинами от 300м до 1500м.
К ТП-2….ТП-8 по КЛ подключены синхронные (СД) в общем количестве 4шт. и асинхронные (АД) в общем количестве 15шт. двигатели 6 кВ. Мощность СД от 3500 и 4000 кВт, мощность АД от 200 и 3500 кВт. Длины КЛ от двигателей до подстанций от 30 до 200м. ТП-2….ТП-8 двухсекционные, однолинейная схема схожа с ТП-1. 
Для расчета максимального значения тока  трехфазного КЗ яч.9 необходимо учитывать подпитку точки КЗ в электродвигателей 6 кВ  мощностью 100 кВт и более.
Вопросы:
1.    Какие двигатели 6 кВ необходимо учитывать?
2.    Есть ли документация (регламент) в котором указана степень удаленности электродвигателей 6 кВ от точки КЗ при  которой можно не учитывать подпитку? расстояния большие.

Добавлено: 2020-03-05 17:25:54

вот схема .

Добавлено: 2020-03-10 15:28:28

Коллеги, праздники прошли ICQ/bk:pardon:  отзовитесь на мой вопрос! ICQ/bi:bravo:

Post's attachments

Схема.dwg.pdf 24.42 Кб, 13 скачиваний с 2020-03-05 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

11 (2020-03-10 12:50:33 отредактировано retriever)

Re: Расчет подпитки ТКЗ от АД на высокой стороне трансформатора

BPA4 писал(а):
2020-03-10 11:28:28

с длинами от 300м до 1500м.

доли Ома, скорее всего, на расчет вообще почти не влияют, в первом приближении сажаете все двигатели на одни шины, будет запас.

если нет точных данных, складываете их мощности и заменяете 1м двигателем, только лучше СД отдельно, АД отдельно.

12 (2020-04-01 18:56:38 отредактировано BPA4)

Re: Расчет подпитки ТКЗ от АД на высокой стороне трансформатора

Спасибо!

Добавлено: 2020-03-19 13:30:39

Приветствую!
Посчитал  ток КЗ  (яч.9) и подпитки от двигателей ТП 2…8 подключенных к ЦТП, а также  от двигателей ТП 1(яч.3, 4, Default/af8). Вышло, что значения максимального ток КЗ от системы  и  токов подпитки от двигателей  практически равны .
Прошу пояснить для расчета уставок РЗА  яч.9,  вводных  и секционной ячеек: 
1.    Нужно ли учитывать токи подпитки всей  сети одного напряжения (в моем случае от ТП 2…8 подключённых к ЦТП)?
Или  учитывать подпитку от двигателей той подстанции для которой учитываются рассчитываются уставки  (в моем случае от ТП 1) .
2.    При расчете каких защит  учитывается токи подпитки от электродвигателей?
Предполагаю, что для ТО и ЛЗШ.
Схема также . но повторю во вложении
Заранее благодарю

Post's attachments

1. Схема.dwg.pdf 24.42 Кб, 6 скачиваний с 2020-03-19 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

13

Re: Расчет подпитки ТКЗ от АД на высокой стороне трансформатора

Если говорить про расчет защиты АД в яч.9, то считать эту защиту можно и нужно без всякой подпитки.
Там стоит ТО и ЗП. ТО отстраивается от тока пуска.
Подпитка увеличит ток пуска, однако если пуск считать как Iпуск=Кпуск*Iном, то этот расчет идет в предположении о том, что сопротивление системы равно нулю, и, соответственно, получается расчетный запас относительно правильного расчета. Т.е. грубо в выражении
Iпуск=Кпуск*Iном все подпитки уже учтены.

При проверке чувствительности ТО подпитка не нужна.
Защита от перегрузки АД отстраивается от ном. тока, и там подпитка не при делах.

Имеет смысл отстроить ТО от тока подпитки со стороны СД при КЗ на шинах, если рассчитывается защита СД, но это отстройка от его собственного тока подпитки, остальные не при делах.

Подпитка может оказаться нужной только при расчете ТО присоединения какой-нибудь ТП, где мы отстраиваемся от тока КЗ за трансформатором.
Однако де-факто, если трансформатор маломощный, проще опять же задать сопротивление системы равное нулю, и считать ток КЗ как
I=E/Xтрансф, это создаст расчетный запас.

МТЗ проверяется по чувствительности в режиме без подпитки. Отстраивается от тока пуска, самозапуска, и там опять же подпитка не решает...

14

Re: Расчет подпитки ТКЗ от АД на высокой стороне трансформатора

Спасибо за консультацию!
Про защиты на яч. 9 ясность есть!
А как быть с защитами на вводах и СВ?

15

Re: Расчет подпитки ТКЗ от АД на высокой стороне трансформатора

Есть идея написать скрипт по расчету ТКЗ и возник как раз вопрос по формуле расчета подпитки от двигателей.
Допустим, есть 4 двигателя c известным сопротивлением Xдв, подключенных к системе через 2 последовательных кабеля с сопротивлениями Xкаб1 и Xкаб2.

Я правильно понимаю, что суммарный ток подпитки в точке К1 нужно считать по формуле для сопротивления как если 4 двигателя соединены параллельно:

ΣIдв_к1 = Uном*Eном / (3^0,5 * (Xдв/4 + Xкаб1 + Xкаб2))

и простое суммирование токов от каждого двигателя в данном случае будет некорректным:

4 * Iдв_к1 = 4 * Uном*Eном / (3^0,5 * (Xдв + Xкаб1 + Xкаб2)) = Uном*Eном / (3^0,5 * (Xдв/4 + Xкаб1/4 + Xкаб2/4))

http://rzia.ru/uploads/images/5222/fbdce50a6c773aaa028e088527c4fc2a.jpg http://rzia.ru/uploads/images/5222/fbdce50a6c773aaa028e088527c4fc2a.jpg

16

Re: Расчет подпитки ТКЗ от АД на высокой стороне трансформатора

Electric писал(а):
2020-04-17 17:27:17

Я правильно понимаю, что суммарный ток подпитки в точке К1 нужно считать по формуле для сопротивления как если 4 двигателя соединены параллельно:

да

Суммировать токи отдельно от двигателей можно, если кабели достаточно короткие (обычно их сопротивление много меньше, чем у двигателей).