Тема: Электрические сети России
Коллеги, день добрый! С 4 по 7 декабря на ВВЦ проводится очередная конференция и выставка "Электрические сети России".
Кто едет?
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Электрические сети России
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Коллеги, день добрый! С 4 по 7 декабря на ВВЦ проводится очередная конференция и выставка "Электрические сети России".
Кто едет?
Выпадаю однозначно. В связи с проблемами со здоровьем жена категорически запрещает куда-то дальше километра от дома отходить (собственно, вчера к дочке и внукам через весь город съездил, до сих пор с трудом ковыляю два метра от кровати до рабочего стола). А здесь еще неприличное предложение типа провести курсы в Ессентуках в те же сроки. Вот отрабатываю технологию дистанционного обучения посредством Skype. Сын за две тыщи километров отпуск проводит (пусть и с ноутбуком по служебному долгу). Хорошо, хоть зять живет в двух десятках километров, а работает всего в десяти. Пока пытается помочь мне дистанционно, в крайнем случае после работы заедет.
Жаль, не увидимся за рюмкой чая...
Ставлю новую проблему (задачу?). Будет ли кто из Кубанской энергосистемы на этом мероприятии? Прозаическая задача. Получить несколько номеров журнала Релейная защита и автоматизация. Почта утеряла три попытки доставки первого номера журнала за 2018 год с моей статьей. С редакцией есть договоренность: на выставке, а конкретнее на стенде НПП ЭКРА на мою долю будет отложен пакет с недостающими номерами журнала (весь комплект за год). Но вот своей экспозиции у них не будет, НПП ЭКРА выступает в качестве генерального партнера.
Просьба к землякам. Заберите и передайте мне соответствующий пакет. Зона размещения в Краснодарском крае не так существенна. Но город Краснодар - оптимальная зона.
Вчера "быстро" пробежался по основным производителям. Сам буду на стенде своей фирмы в четверг с утра и до обеда., кто хочет "пообщаться", подходите....
Что интересно: все больше решений по "централизованной" защите для ПС. Похоже, что здесь все наоборот: прогресс идет со стороны, скажем так, низкого напряжения. И переход к одному "черному ящику" системы РЗА и управления для всей ПС начнется с уровня 6-35кВ уже совсем скоро. Наверное, это можно будет назвать "цифровой" ПС... Заметна тенденция на переход на "одну" железяку для всех типов защит. У АВВ это терминал REX 6XX, вроде бы. Можно "подискутировать" на тему что лучше: куча распределенных устройств на фидерах с передачей информации в централизованное устройство, принимающее решение, где повреждение и что делать или один "центральный" ящик, куда приходит информация от "пассивных" измерителей токов и напряжений присоединений.
У Бреслера интересен терминал ОМП на волновом принципе, наверное на его базе можно сделать и защиту линии с временем работы в несколько мс. Будет отечественный конкурент SELу. Правда габариты больно уж большие для обычного ОМП. Кто еще что интересного увидел - поделитесь.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Был вчера, послушал речь министра - надо отдать должное, говорил он достаточно ясно - в 100500 раз понятнее, чем потом говорили его подчиненные про цЫфровизацию. Не говоря уже о выступлениях некоторых лиц. Просто наборы слов...
Я на лекциях по философии, экономике и самых трудных лекциях по специальности больше понимал. Или просто я не выспался(летел ночью) и "тупил".
Хорошо бы обзор по этой теме
- что за фирмы
- ссылки на описания
....
Попробую сделать небольшой обзор:
1. Самая большая экспозиция (и людей возле нее) у Флагмана. Предлагают по централизованной ПС:
а). "старое" решение (было на прошлогодней выставке) -фото Экра_ЦенрЗащ
б) новое решение (не видел раньше) - фото Кирпичики ЦПС Экра
Понравилось реле для КРУ фото Экра_цифра. Тоже, наверное, можно сделать на них ЦПС...
Добавлено: 2018-12-06 18:32:43
Интересны новинки у АВВ:
ЦПС можно сделать на SSC600 + Bay Units
Понравилось 640 реле
Добавлено: 2018-12-06 18:35:36
Решение ЦПС от Радиуса,а также интересна ДЗЛ
Добавлено: 2018-12-06 18:38:52
ЦПС от Релематики
Есть интересные реле, например Волновая ОМП, к сожалению, так и не получил ответа, как из нее сделать аналог волновой дист.защиты от SEL
Добавлено: 2018-12-06 18:42:49
Вообще, много интересных реле разных производителей:
Вроде можно сделать ЦПС на реле от ЧЭАЗ
Добавлено: 2018-12-06 18:44:09
Удивился, что есть РЗА у Прософт
Добавлено: 2018-12-06 18:46:50
У ГОСАН (Черный ящик) много реле, только не разобрался еще, чем отличаются, вроде функционал одинаковый...
Добавлено: 2018-12-06 18:48:34
Реле от Энергопромавтоматики
Есть интересные реле, например Волновая ОМП, к сожалению, так и не получил ответа, как из нее сделать аналог волновой дист.защиты от SEL
я взял у них диск,но пока не смотрел
еле от Бреслера, в том числе волновое ОМП (как из него сделать защиту?)
Добавлено: 2018-12-06 18:54:01
Есть бюджетные реле от Энергомаш
Добавлено: 2018-12-06 18:56:15
Увидел знаменитое "умное" реле РИТМ
Добавлено: 2018-12-06 18:59:12
С удивлением узнал, что реле от Аревы теперь российские (выпускает Электроаппарат),но с торговой маркой GE....
Фото резкое почему-то не получилось
Добавлено: 2018-12-06 19:00:20
Ну, и напоследок, цифровая ПС от Сименс
С удивлением узнал, что реле от Аревы теперь российские (выпускает Электроаппарат),но с торговой маркой GE....
Фото резкое почему-то не получилось
виделся с А.Ч.,выпуск реле на площадке Электроаппарата в Питере только планируется,но вопрос уже решенный
Добавлено: 06-12-2018 19:16:28
мануалы с диска Релематики
https://ru.files.fm/u/xs52hgz2
но похоже там нет ОМП на волновом принципе
Спасибо!
Вот по любой фирме (одной)
- узнать: как реализуется резервирование этих самых серверов централизованной ПС?
Здесь все просто: ставим два независимых сервера. На каждый поступает информация от своего бэй-юнита, подключенного к своим ТТ и т.д фидера.
Хотя я считаю, что если нужна "повышенная" надежность, надо три независимых устройства с логикой принятия решения "2 из трех"
Здесь все просто: ставим два независимых сервера. На каждый поступает информация от своего бэй-юнита, подключенного к своим ТТ и т.д фидера.
Хотя я считаю, что если нужна "повышенная" надежность, надо три независимых устройства с логикой принятия решения "2 из трех"
А что из себя должны представлять два независимых сервера физически? Независимых от чего, от пожара, от прием-передачи данных, от источников электроснабжения?
#8, Conspirator
Очень интересно, спасибо. Но не увидел ни одного решения по централизованной РЗА.
1. Кажется Кирпичики ЦПС ЭКРА - это все таки не ЦПС, а типа сервера СКАДА: собирает все отовсюду. Написано "возможно использование с модулем, выполняющим функции централизованной РЗА". Что это за модуль?
2. Шкафные РЗА ЭКРА и Релематика - это действительно прошлогодние решения, но это наверное не централизованная РЗА, а минимализм, запиханный в один-два шкафа. Кажется, в рамках заявленной цифровизации электросетевого комплекса такими штучками можно недорого оборудовать хоть сельские мостиковые/тупиковые ПС. Правда неясно, как ТО проводить, ну да это второй вопрос.
Все-таки централизованная РЗА - это вот типа серверов ЭКРА, но как-то неясно, где сама РЗА (нет сервера РЗА), чем вводятся-выводятся аналоги и дискреты.
должны быть "виртуальные ключи" на шкафах и кнопка переключения локально-удаленно управлять вводом/выводом.
сама РЗА наверно внутри серверов РЗА - зачем много терминалов, когда все по шине стекается в один супермощный сервер. главное сделать их больше 1 и достаточно надежный.
Очень интересно, спасибо. Но не увидел ни одного решения по централизованной РЗА.
Каждый понимает под централизованной РЗА на ПС что-то свое... Для меня - это "черный ящик", куда приходят связи от фидеров, а "ящик" принимает решение, что делать. Под "черным ящиком" можно понимать:
1. Несколько панелей РЗА, связанных между собой по какому-то алгоритму (жесткому, гибкому, адаптирующемуся и т.д). Это простейший вариант. От него можно перейти к следующему варианту:
2. Одна панель, где установлено энное количество терминалов, связанных между собой (вид связи может быть любым). На эти терминлы приходят сигналы от фидеров (бэй-юнитов фидеров). Следующее "укрупнение" - вариант 3
3. Одно устройство РЗА с дополнительными блоками - например Siprotec5. Далее остается переход от терминала к серверу- вариант 4
4. Один мощный сервер (или много независимых контроллеров в одном корпусе)
Получаем многовариантность централизованной РЗА... Но это все - мой взгляд, у других может быть что-то другое....
Поэтому на выставке я и увидел многовариантность РЗА ЦПС, например сервер у АВВ с периферийным блоком - смотрите соответствующее фото, или Экры
Несколько панелей - например у Радиуса (две), или Релематики.
сама РЗА наверно внутри серверов РЗА - зачем много терминалов, когда все по шине стекается в один супермощный сервер. главное сделать их больше 1 и достаточно надежный.
Как только производители уйдут от продажи терминалов на продажу софта это будет.
должны быть "виртуальные ключи" на шкафах и кнопка переключения локально-удаленно управлять вводом/выводом.
Каждый понимает под централизованной РЗА на ПС что-то свое... Для меня - это "черный ящик", куда приходят связи от фидеров, а "ящик" принимает решение, что делать.
Лично я понимаю это так. Есть сервер РЗА. Все аналоговые и дискретные сигналы поступают в него в цифровом виде от какой-то переферии (AMU, DMU). Все алгоритмы и логика внутри этого сервера. Выходные воздействия формируются на те же DMU, которые контактами своих выходных реле действуют на коммутационные аппараты. Ну то есть вместо кучи терминалов - один. Всем остальным устройствам "мозги" нужны по минимуму: принять условного гуся - сработать реле.
даст ли это эффект?
1. срок службы серверов - будет ли он реально 25 лет, выглядит без вентиляторов - пыли не будет, но элементы... хотя у меня до сих пор работает ZX-Spectrum 1992 г.в., но электролит. конденсаторы в нем уже менял, думаю в сервере с этим сложнее, но может внутри сервера конденсаторы не К50-16.
2. цена сервера и элементов сети - будет ли дешевле кучки терминалов РЗА и тонны меди?
3. обслуживание серверов, сети в т.ч. работа дорогих IT специалистов, кибербезопасников, (да и релейщики ведь не будут уволены совсем?)
4. что-то еще...
имхо - темпы внедрения ЦПС наверное уже не догонят темпы развития IT и сетевых технологий?
Добавлено: 2018-12-07 12:47:17
лицензия на работу десяти ячеек на серваке? при добалении еще 5-ти докупать лицензии? а еще можно подписку оформлять на Х лет, как это микрософт делает. надеюсь не дойдет до такого.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Электрические сети России
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc