|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Релейная защита и автоматика генераторов, двигателей → Токовая отсечка на генераторе малой мощности
|
|
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Добрый день коллеги.
Меня смущает один факт выбора уставки токовой отсечки на генераторе.
Одним из критериев несрабатывания ТО является несрабатывание при асинхронном ходе. Так а если несинхронное включение недопустимо и вся релейная защита и автоматика должна быть заточена противодействующая этому факту. Ну и вопрос соответсвенно стоит ли загрублять защиту отстраивать от тока несихронного включения при расхождении векторов на 180 градусов?
В данном случае можно добавить небольшую логику, ускорения защит при включении ГВ, на 0.5-0.6сек.
Сама по себе ТО для генераторов не очень хороша, будут с селективностью проблемки, желательно МТЗ, но вопрос, а есть ли у вас ДЗГ.
мне казалось, что при несинхронном включении при нахождении тока берутся сверхпереходные сопротивления, а при асинхр. ходе переходные
beginner, Коллега, также надо рассматривать и включение ГВ на "стоящий генератор", несмотря на то что вся РЗиА заточена против этого события.
мне казалось, что при несинхронном включении при нахождении тока берутся сверхпереходные сопротивления, а при асинхр. ходе переходные
согласно шабаду: если качания с углом 180 градусов возникли при несинхронном включении генератора, то Iкач определяется по сверхпереходному, если качания с уголом 180 градусов возникли после отключения КЗ защитой с выдержкой времени, то при расчетах вместо сверхпереходного сопротивления используют переходное
И извините, но я не могу придумать адекватную расшифровку аббривиатур ГВ, ДЗГ. Боюсь показаться невеждой пытаяь сейчас привести свои предположения
По поводу ТО, просто проводил расчеты по методики, предложенной в выпуске библиотеки электромонтеров МТЗ Шабада, так вот немного непонятно. И непонятно почему вы говорите, что она может стать неселективной, это же как я понимаю зависит от отношения уровней токов от энергосистемы и от генератора, а я забыл наверное написать, что генератор маленькой мощности. И как мне кажется уровнем током и можно обеспечить требуемую селективность. Но может я в чем-то и не прав. Просто пытался конечно избавиться от тока качаний, а то он уж слишком велик )
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
И извините, но я не могу придумать адекватную расшифровку аббревиатур ГВ, ДЗГ
ГВ - генераторный выключатель
ДЗГ - дифзащита генератора
Какая мощность генератора?
На всякий случай напоминаю.
ПУЭ 6 издание.
3.2.36. Для защиты от многофазных замыканий в обмотке статора турбогенераторов выше 1 кВ мощностью более 1 МВт, имеющих выводы отдельных фаз со стороны нейтрали, должна быть предусмотрена продольная дифференциальная токовая защита (исключение см. в 3.2.37). Защита должна действовать на отключение всех выключателей генератора, на гашение поля, а также на останов турбины.
3.2.37. Для защиты от многофазных замыканий в обмотке статора генераторов выше 1 кВ мощностью до 1 МВт, работающих параллельно с другими генераторами или электроэнергетической системой, должна быть предусмотрена токовая отсечка без выдержки времени, устанавливаемая со стороны выводов генератора к сборным шинам. Если токовая отсечка не удовлетворяет требованиям чувствительности, вместо нее допускается устанавливать продольную дифференциальную токовую защиту.
Применение токовой отсечки взамен дифференциальной защиты допускается и для генераторов большей мощности, не имеющих выводов фаз со стороны нейтрали.
Для одиночно работающих генераторов выше 1 кВ мощностью до 1 МВт в качестве защиты от многофазных замыканий в обмотке статора следует использовать защиту от внешних КЗ (см. 3.2.44). Защита должна действовать на отключение всех выключателей генератора и гашение его поля.
См. также пп. 3.24, 3.25
Так что необходимо подумать, необходима ли ТО.
да, спасибо за напоминание
опять забыл важный момент уточнить. У меня получается как бы два ГВ и ДЗГ и МТЗ стоят на первом. Между генератором и рапсределительном устройстве некоторое расстояние около 1 км и сделано кабельной линией. И я имел ввиду сейчас этот выключатель, который по сути защищает КЛ, ну и одновременно может послужить как резервной к защитам генератора
beginner, Коллега, также надо рассматривать и включение ГВ на "стоящий генератор", несмотря на то что вся РЗиА заточена против этого события.
стоп, а разве такое вообще возможно, я как понимаю это имеется ввиду самосинхронизация без возбуждения на генераторе? Там же синхронизаторы на генераторном выключателе стоят??!
Какой мощности генератор, по хорошему такой кабель бы ДЗЛ защитить ( диф защита линии, :-) ).
Я сейчас для такого случая поставил на распредустройстве направленую ТО, смотрящую на генератор и как резерв МТЗ
кроме того кабель долже защишаться МТЗ с пуском по напряжению или ДЗ от генератора.
не имеет значение что генератор будет малый, сегодня все МП всё включают в себя.
===================================================================
но так и несинхроное включение редкий случай, так и ошибочное включение на стоящий генератор бывает...( сам не видел, но говорят впечатляет :-) )
но так и несинхроное включение редкий случай, так и ошибочное включение на стоящий генератор бывает...
Вспомним Лукомльскую ГРЭС
уважаемые коллеги, тут вот прозвучала дистанционная защита. Могли бы вы помочь с выбором уставок этой защиты на линии связи между генератором и распредустройством, заранее благодарю. Либо пример какой-то дать расчета. Буду рад любой помощи, дистанционная защита как-то тяжковата для выбора.
Для начала возьмете по минимуму, но зависит от вашей МП защиты.
1 ступень ненаправленая с 0 временем -85% кабеля, будет защищать и кабель и сам генератор.
2-я ступень будет защищать с селективной выдержкой времени, кабель , шину и отходящие линии ( часть их само собой).
вот у меня такая схема, где надо подсчитать уставки я отметил с указанием терминалов
А, дело немного другое.
Т.е. ваша задача защита распредустройства, генераторы от других.
ИМХО, возьмите у АББ в дополнение, два комплекта RED615 на каждую линию, протяните оптику и сделайте защиту с абсолютной селективностью-ДЗЛ+плюс команды и вывод в автономный режим.
СПАКИ, я не знаю, в сторону станции ДЗ с нулём на 85% длины кабеля, на шины и генераторы не надо залазить, пусть их защиты работают. на шины и генераторы можно залезть второй ступенью с селективной уставкой.
имхо, ДЗЛ обязана быть в такой конфигурации.
ДЗЛ есть в SPACе
Но я не могу найти какие-то рекомендации по расчетам. Отстройка от тока небаланса же по идее дролжна быть по-другому рассчитана, чем в электромеханичексимх реле.
И еще, почему так категорично, что в такой конфигурации по любому надо делать ДЗЛ?
Смущает то, что на такой линии поставлена и ДЗЛ, и МТЗ и ДЗ. Ладно когда ДЗ будет резервировать ДЗЛ, но тогда зачем МТЗ.
так написал ИМХО :-)
насколько помню в одной из тем, ещё на том форуме было написано, что это стандарт.
извините )))) сейчас только удосужился отгуглить ИМХО )))
но тем не менее, будет ли ошибкой, например, если применить ДЗЛ и ДЗ без МТЗ, ну или комбинация МТЗ и ДЗЛ. И еще один момент, помнится разные характеристики срабатывания ДЗ: круг, треуголник. Что насчет этого?
МТЗ в вашем случае последний порог защиты.
Не ДЗ, не ДЗЛ защищаюшие сам кабель и частично генераторы не помогут от КЗ за спиной.
А кроме того что у вас с защитами от ОЗЗ?
по поводу "формы" ДЗ, да нет разницы в вашем случае.
Вот такие вопросы, по поводу предыдущего насчет дистанционной защиты.
Во первых по виду формы характеристики срабатывания, ведь если, например характеристика будет в виде круга, центр которой будет помещен в месте размещения защиты, то ДЗ с характеристикой 0,85zл сработает при КЗ на отходящих фидерах потребителя... что не есть хорошо.... я просто к тому обязательно ли наличие ОНМ в микропроцессорных терминалах.
Потом я имею пояснительную записку, в которой параметры ДЗ отстраиваются от токовых отсечек на отпайках СН генераторов (это понятно), но формула вот какая:
0,85(Uмин/1.1*Iср.з-Zc.min), что такое Zс.мин не пояснено, хотя в руководящих указаниях, если на то уже пошло, то к отстройке от ТО отходящий присоединений прибавляют Zс.мин, где Zс.мин тогда будет сопротивлением линии, также эту ступень они отстраивают от нагрущзки по формуле:
Uмин/sqrt(3)Kсзп*Iрабмакс*Kн*Kв*cos(pi_линия-pi_раб). Не могу разобраться, ведь эта по всем правилам формула выбора третьей ступени, аналог МТЗ.....
Заранее спасибо
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Релейная защита и автоматика генераторов, двигателей → Токовая отсечка на генераторе малой мощности
