|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Помогите разобраться с векторной диаграммой
|
|
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
На фото показания сняты с клемника перед счетчиком. Фазу "Б" необходимо вывернуть на 180 градусов(т.к.неправильно были установлены токовые клещи).На первичке установленно на стороне ВН предохранители,нагрузка один трансформатор мощностью 630 кВА. Вторичная коммутация ТТ проверена.Цепи напряжения вызвонил от ТН. Помогите понять почему не сходится векторка.
Необходимо знать характер нагрузки. Силовой тр-р на холостом ходу? Или что значит один тр-р? (Силовой трансформатор на холостом потребляет реактивную энергию, например 1000кВа около 5кВар. Бывают исключения, напрмер у нас гнилой трансоформатор 1000-к потреблял 55кВар., из за этого я неправильно подлючил счетчик, ошибочно приняв реактивную нагрузку за активную. ("ведь не может тр-р на холостом 55 квар потреблять" - думал я, да и потребитель твердил - активная, чисто активная нагрузка сидит. )) ЕЩе надо помнить про БСК, был случай, они вносили неясность в показания прибора, вероятно они были старые и показания очень прыгали - невозможно было измерить.
У Вас нормальная векторная диаграмма с не симметричной нагрузкой. Небаланс = 0,013А.
Если Вы считаете, что при снятии фазы В клещи подключили неправильно и ток надо развернуть на 180 градусов. Тогда схема звезды ТТ собрана неправильно и ТТ фазы В надо вывернуть.
Чередование обратное. Какие фазы покрещены - вопрос, ибо нужно знать хотя бы Ктт и напряжение ВН. Тогда можно оценить степень загрузки транса и в каком квадранте он должен находиться.
ЗЫ: или напряжение НН, если векторку внизу снимали
Нагрузкой на стороне НН являются электродвигатели. Трансформатора тока в фазе "В" нет. Вторичную коммутацию ТТ я проверял с ней вопросов нет. Единственное не проверял соответствие полярных выходов. Ктт 100/5, напряжение ВН 6кВ. Векторную диаграмму снимали на стороне ВН.
Добавлено: 2019-02-25 20:49:17
Сегодня проверяли наличие ВН на трансформаторе, который является нагрузкой для данной линии. Все фазы ВН приходят, на стороне НН перекоса тоже не наблюдается.
Может быть стоит проверить сам трансформатор, что если на стороне ВН у него фаза в обрыве или межвитковое.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
Одобрямс. Плюс перепутанную фазировку в части фаз попытались исправить извращениями в части полярности вторичных цепей ТТ. Характерный пример - на страницах http://dororz.ru/zp_6_1.htm
Добавлено: 25-02-2019 20:15:18
Фазу "Б" необходимо вывернуть на 180 градусов(т.к.неправильно были установлены токовые клещи)
При таком предположении вообще ерунда какая-то получается. Однофазное КЗ при питании от электродвигателя. Хотя нет в мире ничего невозможного.
Самое интересное в этой ситуации в этой ситуации, почему ток фазы А так сильно отличается от токов фаз В и С ?
Добавлено: 2019-02-26 08:16:01
А фазу "В" необходимо перевернуть потому что все токовые клещи от ретометра на клемнике были установлены звездочкой в сторону ТТ.
Да, сеть с изолированной или заземленной нейтралью? Если с изолированной, то трансформаторами тока обработаны две или три фазы? В зависимости от этого будет перенаправляться направление расследования.
Виноват, ошибся 
:[. Действительно получается обратное чередование фаз.
Интересное не величина тока фазы А, а фазы токов.
Получается:
по фазе А почти чисто активная (активно-ёмкостная) мощность к шинам, (у Вас есть генерация?)
по фазе С активно индуктивная мощность от шин,
по фазе В активно емкостная от шин. Все это при обратном чередовании фаз.
Если предположить, что перепутаны ф.А и ф.С, то вся нагрузка активная (от шин)-реактивная (ёмкостная к шинам) При прямом чередовании фаз.
В "индуктивном" квадранте находится вектор А, и по этой фазе потребление - предполагаем, что включен правильно. Тогда покрещены В и С. Смущает только уж очень высокий косинус для двигательной нагрузки.
По замеру:
ф.А 176С – это 3 квадрант по отношению к Ua, какое же это потребление? 
%)
По замеру:
ф.А 176С – это 3 квадрант по отношению к Ua, какое же это потребление?
Пусть будет выдача, если по учетным принципам смотреть. Главное - индуктивный характер
Добавлено: 2019-02-27 12:40:11
Самое интересное в этой ситуации в этой ситуации, почему ток фазы А так сильно отличается от токов фаз В и С ?
А транс-то какой? Если Y/Y, то по НН недогружена фаза А. Если D/Y - перегружена С.
По 0,4 строго симметричная нагрузка - большая редкость.
Самое интересное в этой ситуации в этой ситуации, почему ток фазы А так сильно отличается от токов фаз В и С ?
Добавлено: 2019-02-26 08:16:01
А фазу "В" необходимо перевернуть потому что все токовые клещи от ретометра на клемнике были установлены звездочкой в сторону ТТ.
Вы правильно снимали векторную диаграмму. Не надо переворачивать вектор ф.В. Нагрузка, электродвигатели, не имеют токов нулевой последовательности, что видно из векторной диаграммы. Возможно на каком-то работающем электродвигателе отсутствует одна из фаз.
Завтра попробуем померить сам силовой тр-р и заодно глянем нагрузку на стороне НН. Отпишусь когда узнаю какая группа соединений обмоток. 
:ok:
Завтра попробуем померить сам силовой тр-р и заодно глянем нагрузку на стороне НН. Отпишусь когда узнаю какая группа соединений обмоток.
Блин, сначала причину обратного чередования выясните...
Может, попробуете снять векторную на заведомо исправном источнике.....например Ретом 41.....71. Это даст уверенность что сам измеритель исправен (был у нас случай такой с "миниджеком" на одном из клещей). И ещё ..может вам попробовать снять векторную относительно одного напряжения и одними токовыми клещами....Например U опорное = A-0 и измерительные клещи поочерёдно к току ("Звёздочкой" к ТТ, если правильно собрана звезда или неполная звезда по току). И я ведь правильно понял что это ВД по ВН?
Выше писали про не баланс ....По по сумме "правильных токов" векторная сходится? (нету желания математику считать сейчас). Углы и модули напряжений в норме (поправьте меня если я не прав). А вот с токами ........ (возможна и несимметричная нагрузка, и это совсем не редкость, но двигатели же... если не 155 пылесосов по разным фазам НН :-)) Похоже на ТН чередование поменяли (то ли по первичке то ли по вторичке). А про токи забыли ... и про полярности ТТ тоже . Речь ведь о "тупиковом" приёмнике?
Ретометр у меня полностью исправен, месяц назад носили на поверку. Векторную снимаем на стороне ВН. Монтаж ТТ (неполная звезда) полностью проверен.
Приемник тупиковый, нагрузку на стороне НН сегодня замерю. Монтаж цепей ТН тоже полностью проверял, да и счетчик установленный на данном присоединении не ругается на обратное чередование фаз...
1. Разверните угол тока фазы А на 180 и отложите его от напряжения фазы А.
2. Отложите угол тока фазы С от напряжения фазы В и разверните его на 180.
Рискну подвести итог:
1. С напряжениями у вас порядок, потому как фазы В и С поменяны местами на ТН или ещё где-то... (При условии правильного расположения щупов измерителя относительно маркировки цепей напряжения на клеммах счётчика)
2. Ток фазы С этого присоединения это фактически ток фазы В. Т.е по "красной" фазе С подана "зелёная" фаза В.
3. Если все клещи при этом "звездой к ТТ" то на ТТ у вас обратная полярность.
4. Вам нужно развернуть полярности на ТТ, и поменять на клеммах счётчика 0421 и С421 (или какие они у вас...) местами.
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Помогите разобраться с векторной диаграммой
