1 Тема от AnikinKU (2011-09-19 13:23:55 отредактировано AnikinKU)

  • AnikinKU
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г. Томск
  • Зарегистрирован: 2011-09-19
  • Сообщений: 11
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Применение ТТ для питания РЗА при близких КЗ

Ситуация
РТП 6 кВ на переменном опертоке.
Выключатели Таврида ВВ/Тел-1000
блок управления - 05А, блок питания - 02А
напряжение 220 В, токовые цепи 5 А
двухобмоточный ТТ в линии.
на одну обмотку (номин. мощность - 5 Вт) сажаем микропроцессорную РЗА - Сириус (условно эту обмотку можно назвать защитной, выполянет функции фиксации КЗ для нужд защиты). Для нее кратность нужна 20 чтобы покрывать токи КЗ и мерять их как положено с 10% грешимостью
На вторую обмотку (номин. мощность 50 Вт) сажаем токовые цепи блока управления ВВ/Тел с потребление при токе 5 А -  30 Вт и сюда же цепляем токовые цепи блока ОРИОН-БПМ, от которого питается собстно сам Сириус данной ячейки, а также цепи УРОВ, ЛЗШ (каких либо доп.обвесов там нет..выходы - входы МРЗА, потребление весьма незначительное). Однако все же 20-25 Вт этот блок ест уже при номинальном токе 5 А.
Итого при КЗ и токах во вторичной цепи ТТ около 20-25 А получаем заведомо перегруженный второй керн ТТ (в обычном режиме все питание идет по 0,4 силовых трансформаторов, т.е. данный керн будет вступать в действие только при близких КЗ)
В данном случае завод не может изготовить ТТ с кратностью 20 для второго керна (большой слишком получается), однако по-моему мнению для данной обмотки кратность не имеет значение, так как нас не интересуют погрешности данной обмотки, она исключительно дает ток для токовых входов
Вроде все должно работать..
Прошу высказаться по поводу такого решения уважаемых формучан (будет ли работать защита, будет ли питание и не скажется ли это отрицательным образом на ТТ с учетом того что КЗ явление непостоянное)
P.S. (сильно не бейте.. первое сообщение все-таки)

2 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Применение ТТ для питания РЗА при близких КЗ

Вы задали вопрос только о нагрузке на ТТ. И вроде с остальным все ОК. Но вызывает сомнение правильность самой схемы. Вопросы к Вам.
1.Какие классы обмоток ТТ? Это тоже важно. Похоже, вы для защит задействовали 0,5 (или нет?).. Это не всегда нельзя, но вносит свои особенности.
2.Измерений и учета на этой линии нет? Так, как Вы описали, вроде нет.
3.Вы написали:  УРОВ, ЛЗШ на второй обмотке. Какие цепи имеются в виду? Оперативные?
4.Еще смущает фраза: «Входы-выходы МРЗА». Что имелось в виду?
5.В любом случае, лучше привести схему токовых цепей. И для ответа на Ваши вопросы, и для анализа этой схемы.
6.Еще смущает, что на одной обмотке ном. м-сть 5 ВА (а не Вт), а на другой – 50 ВА. Разве такое бывает? Какой тип ТТ?
7.По сути одного из вопросов. Конечно,  если при каком-то не очень большом токе на выходе БПМ  будет достаточное напряжение, то с возрастанием тока это напряжение не упадет. Но для этого надо знать х-ку БПМ. При каком именно токе обеспечивается нужное напряжение выхода?

Как говорят коллеги – схму в студию! ICQ/ab:)

Делай , что должен, и будь, что будет

3 Ответ от AnikinKU

  • AnikinKU
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: г. Томск
  • Зарегистрирован: 2011-09-19
  • Сообщений: 11
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Применение ТТ для питания РЗА при близких КЗ

Во-первых спасибо за внимание!
отвечу попунктно:
1. класс ТТ - обе обмотки для защиты, класс 10Р
2. Измерений и учета нет (исходные данные уже полностью согласованы Заказчиком)
3. УРОВ, ЛЗШ - да имеются в виду именно оперативные схемы
4. Фраза "вводы-выводы МРЗА" подразумевает что в оперативных цепях нет электромеханических реле. например выход ЛЗШд МРЗА линий заведены в МРЗА вводов и секционника. По моим соображениям такие цепи "едят" очень малую мощность (там входы - оптронные пары)
5. С приведением схемы к сожалению большая проблема, чрезвычайно слабо ориентируюсь в интернет-технологиях, как можно правильно выложить что-либо, чтобы другим было видно вообще не представляю, если поделитесь ссылкой на рассказ как в данном форуме выложить файл буду крайне признателен (внизу какой-то кнопочкой "загрузить" к данному сообщению приделал схему в Акаде, но не уверен, что будут отображаться)
6.ТТ типа ТПОЛ 6 кВ. По данному ТТ были проведены переговоры с заводом  о возможности исполнения, завод сказал все "ок", но кратность мощной обмотки будет не более 6, отсюда и вопрос возник
В РЭ по эксплуатации ОРИОН-БПМ значится что при токе 6 А он выдает 20 Вт при положенном напряжении. (при кз, а он только тогда и должен по логике пользовать токовые цепи ток будетдо 20 А, в нормальном режиме БПМ питается от цепей СН)

Post's attachments

л.12..16 Сх.принц. Л 6 кВ.dwg 1.13 Мб, 17 скачиваний с 2011-09-20 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

4 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Применение ТТ для питания РЗА при близких КЗ

Понятно.
Схема нормально отображается.
Что ж, если ОРИОН-БПМ при токе 6А выдает нужное напряжение, то при 20 А меньше не будет, и за нужные пределы при любом токе к.з. не вылезет (это свойство любого токового блока питания -стабилизация напряжения при большом токе).Что касается нагрузки, то он не выдает 20 Вт, а рассчитан на эти 20 Вт (тут действительно Вт, т.к. нагрузка на него активная). А выдает столько, сколько берется. Берется же конечно меньше.
То есть, Вы изначально были правы: будет работать правильно. Кстати, похожий  вопрос касается и любых МТЗ. Если защита при уставке работает с нужной погрешностью, а при максимальном к.з. выходит за погрешность, можно не боятся: если она сработает на уставке, то при токе выше уставки тоже сработает, какая бы уже не была погрешность.
Эти рассуждения не касаются дифзащит, где токи сравниваются, и правильное сравнение должно быть и при максимальных токах к.з.
И еще для электромеханики есть разные нюансы (не хочу сейчас занимать время). А для МП РЗА - как я описал.

Делай , что должен, и будь, что будет

5 Ответ от grsl

  • grsl
  • Администратор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 6,122
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Применение ТТ для питания РЗА при близких КЗ

AnikinKU,  ICQ/ab:)
извините за вторжение в тему.
но если у вас возникают какие то вопросы по пользованию форумом, то внизу есть раздел: Помощь, заходите..поможем ICQ/ad;)

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от lik

  • lik
  • собеседник
  • Неактивен
  • Откуда: Киев
  • Зарегистрирован: 2011-01-09
  • Сообщений: 2,446
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Применение ТТ для питания РЗА при близких КЗ

Хочу еще добавить, что касается прорверок по максимальному ТКЗ. Почти уверен, что топик-стартер об этом знает, но на всякий случай.
По макс. ТКЗ надо проверять всю ап-ру, через которую текут токи от ТТ, на термическую и динамическую уст-сть. Это другая тема, чем погрешности, но тоже необходимые проверки.

Делай , что должен, и будь, что будет