1 (2019-05-25 13:23:56 отредактировано turin3210)

Тема: Работа токовых защит линий в сетях с распределенной генерацией

Добрый день, уважаемые форумчане!

Расскажите, пожалуйста, ваше мнение по следующему вопросу:

Сейчас актуальна тема внедрения в распределительную сеть источников распределенной генерации. Для сетей это грозит повышением токов КЗ и завышенной чувствительностью токовых отсечек линий и неселективным их действием, например токовые отсечки кабельных линий, т.к уставки получаются рассчитанными для максимального режима работы сети , в котором этот источник не учитывался, как следствие неселективное отключение, либо режим, когда в расчете уставок источник учли, выставили уставки для данного режима, а затем генератор отключили и снова уставки не перестроили - отключение замыкания в линии МТЗ - тепловое действие на кабель.

Например, есть ПС 110/10 кВ,питающая сеть с несколькими ТП. И вот на шины 10 кВ этой ПС включают/отключают источник распределенной генерации. Токи кз выросли/уменьшились и уставки, которые были выставлены на устройствах РЗ в сети становятся неактуальными, поэтому логично бы было их адаптировать под каждый режим работы сети: питание от системы, питание от системы+генератор, питание от генератора. Для этого нужна коммуникация между диспетчерским центром и рз этих ТП и ПС 110/10.

Хотелось бы узнать, имеет ли эта идея право на осмысление?

Спасибо

Post's attachments

Screenshot_1.png 71.94 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Работа токовых защит линий в сетях с распределенной генерацией

Каждый мужчина имеет право налево. А если по существу:
Малая генерация вносит по наблюдениям ничтожную долю в величине токов КЗ. Другое дело, может сбить с толку устройства сетевой или противоаварийной автоматики. Имели проблемы с отказом АПВ (ни отсутствия напряжения, ни синхронизма нет), или совершенно непонятная работа АЧР.
Другое дело, когда предусматривалась автономная работа некой ТЭС при отделении от ЕЭС. Почесали голову, обратились к разработчикам аппаратуры РЗА (на то время - НПП ЭКРА) со слезной просьбой: а нельзя ли выполнить автоматическое изменение уставок ТНЗНП при выделении на малый энергорайон (ДЗ, основанная на законе Ома, так или иначе по принципу сохраняет свои функции). Пошли навстречу, выполнили соответствующее изменение ПО.

3

Re: Работа токовых защит линий в сетях с распределенной генерацией

doro писал(а):
2019-05-25 13:47:27

Каждый мужчина имеет право налево. А если по существу:
Малая генерация вносит по наблюдениям ничтожную долю в величине токов КЗ. Другое дело, может сбить с толку устройства сетевой или противоаварийной автоматики. Имели проблемы с отказом АПВ (ни отсутствия напряжения, ни синхронизма нет), или совершенно непонятная работа АЧР.
Другое дело, когда предусматривалась автономная работа некой ТЭС при отделении от ЕЭС. Почесали голову, обратились к разработчикам аппаратуры РЗА (на то время - НПП ЭКРА) со слезной просьбой: а нельзя ли выполнить автоматическое изменение уставок ТНЗНП при выделении на малый энергорайон (ДЗ, основанная на законе Ома, так или иначе по принципу сохраняет свои функции). Пошли навстречу, выполнили соответствующее изменение ПО.

Многие в статьях пишут о том, что наоборот происходит резкое увеличение токов КЗ в сети. Почему-то и подумалось рассмотреть эту ситуацию на примере защит кабельных линий, которые мы не меняли с N-го года и которые могут пострадать из-за уменьшения чувствительности быстродействующих защит

4

Re: Работа токовых защит линий в сетях с распределенной генерацией

О резком увеличении токов КЗ в сети без конкретного расчета говорить преждевременно. Если речь идет о подключении когенерации к шинам НН подстанции, тогда и можно говорить о токах КЗ на шинах этой подстанции. А на энергосистему в целом это вряд ли повлияет. А вот прецеденты ложной (или излишней?) работы АЧР при выделении точки подключения совместно с прилегающей сетью помню.

Добавлено: 25-05-2019 14:09:06

turin3210 писал(а):
2019-05-25 13:59:45

очему-то и подумалось рассмотреть эту ситуацию на примере защит кабельных линий, которые мы не меняли с N-го года и которые могут пострадать из-за уменьшения чувствительности быстродействующих защит

Спите, жители Багдада! В городе все спокойно (из старого советского фильма). Расчет Вам в помощь.

5

Re: Работа токовых защит линий в сетях с распределенной генерацией

doro писал(а):
2019-05-25 14:09:06

О резком увеличении токов КЗ в сети без конкретного расчета говорить преждевременно. Если речь идет о подключении когенерации к шинам НН подстанции, тогда и можно говорить о токах КЗ на шинах этой подстанции. А на энергосистему в целом это вряд ли повлияет. А вот прецеденты ложной (или излишней?) работы АЧР при выделении точки подключения совместно с прилегающей сетью помню.

Добавлено: 25-05-2019 14:09:06


Спите, жители Багдада! В городе все спокойно (из старого советского фильма). Расчет Вам в помощь.

Если считать от руки, то действительно токи КЗ увеличиваются на шинах НН ПС (110/10), куда присоединен источник (на шины 10 кВ) и дальше по сети уменьшаются.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Работа токовых защит линий в сетях с распределенной генерацией

Здравствуйте люди. Doro, тогда скажите о правильности моих рассуждений:  распределенная генерация будет усложнять схему сетей, расчеты и потребуются направленные защиты? Я читал, что из-за увеличения мощностей в энергосистеме-как генерации, так и потребления, выросли токи к.з. А так как, вы в нашей сфере - ветеран, то в этом плане, думаю многое повидали... Я читал, что по уровню потребления мы еще не дошли до уровня энергопотребления 1990 года. При больших мощностях в энергосистеме, когда возможности выключателей на пределе или даже не обеспечиваются, в качестве способа уменьшения токов кз применялась,или может быть применяется, автоматика деления, когда система контролируемо разваливается на части, но оборудование отключает поврежденный участок. А потом все собирают обратно. Правильно или не совсем?

7

Re: Работа токовых защит линий в сетях с распределенной генерацией

w985 писал(а):
2019-06-20 21:37:18

При больших мощностях в энергосистеме, когда возможности выключателей на пределе или даже не обеспечиваются, в качестве способа уменьшения токов кз применялась,или может быть применяется, автоматика деления, когда система контролируемо разваливается на части, но оборудование отключает поврежденный участок. А потом все собирают обратно. Правильно или не совсем?

Относительно отключающей способности выключателей (далее - ОСВ). Такая проблема существует, не буду говорить за все энергорайоны нашей необъятной Родины, но в Москве и Московской области точно. В 2017 году АО "СО ЕЭС" разработало МУ для ДЦ по проверке ОСВ.
По результатам этой проверки ОЗ ДЦ, которая производится для всей схемы несколько раз в год (по конкретным местам включения нового оборудования или изменения сети - дополнительно по необходимости данных изменений) определяются места, где не проходит ОСВ. Данные места фиксируются и дальше совместно с СЭР разрабатываются мероприятия и есть варианты:
1) не проходящий выключатель просто отключают, и записывают режимы, при которых допустимо замыкать данную точку деления.
2) Сразу создают режим, в котором данный выключатель проходит по ОСВ.

Как таковой автоматики опережающего деления сети (АОДС) не видел, может, где-то и применяется. как это решается без такой автоматики - описал выше.

А, ну и конечно же, под каждую заявку, связанную с изменением схемы, приходится рассматривать как это влияет на ОСВ.

8

Re: Работа токовых защит линий в сетях с распределенной генерацией

turin3210 писал(а):
2019-05-25 13:23:33

поэтому логично бы было их адаптировать под каждый режим работы сети: питание от системы, питание от системы+генератор, питание от генератора. Для этого нужна коммуникация между диспетчерским центром и рз этих ТП и ПС 110/10.

Есть такая поговорка: бойся корову спереди, кобылу сзади, а дурака со всех сторон. Так и с расперделённой генерацией.

Ваша идея логична и напрашивается сома собой, но к сожалению по текущим  требованиям к РЗ, по моему, она не реализуема.
Есть ещё один момент, включение определённого числа генераторов задаётся текущей заданной мощностью для станции, а она может регулироваться автоматической системой, которая будет включать гены, регулировать их мощность и если график как-то стабилен, то наверно, сложно, но можно подобрать уставки, но к сожалению не знаю возможно ли в РЗ такое явление как автоматическая смена  уставок? Если всё происходит стихийно, то наверно в принципе невозможно.
В ПА автоматическая смена уставок в принципе возможна и выполняется, нужны характеристические дополнительные сигналы характеризующие текущую схемно-режимную ситуацию, для ПА в этом особых проблем нет.

9

Re: Работа токовых защит линий в сетях с распределенной генерацией

ПАУтина писал(а):
2019-07-02 12:46:30

Есть такая поговорка: бойся корову спереди, кобылу сзади, а дурака со всех сторон. Так и с расперделённой генерацией.

Ваша идея логична и напрашивается сома собой, но к сожалению по текущим  требованиям к РЗ, по моему, она не реализуема.
Есть ещё один момент, включение определённого числа генераторов задаётся текущей заданной мощностью для станции, а она может регулироваться автоматической системой, которая будет включать гены, регулировать их мощность и если график как-то стабилен, то наверно, сложно, но можно подобрать уставки, но к сожалению не знаю возможно ли в РЗ такое явление как автоматическая смена  уставок? Если всё происходит стихийно, то наверно в принципе невозможно.
В ПА автоматическая смена уставок в принципе возможна и выполняется, нужны характеристические дополнительные сигналы характеризующие текущую схемно-режимную ситуацию, для ПА в этом особых проблем нет.

Ну управление терминалами из того же ЦУС вполне реализуемо. В последних ТЗ на проектирование был пункт про обеспечение возможности удаленного управления и конфигурирования по МЭК 61850 с ЦУС. Да и тенденции по цифровизации вполне позволяют собирать данные с терминалов, эдакий полевой уровень.
Вопрос в том, что у нас до сих пор в большом количестве встречаются такие монстры как ПРБА и тросовые приводы с грузами на всяких РТП. А они как-то с их РЗ (которая собрана чуть ли не на RI) плоховасто оцифровываются.

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.

10 (2019-07-03 15:25:34 отредактировано ПАУтина)

Re: Работа токовых защит линий в сетях с распределенной генерацией

Вопрос она в вашем владении или как, кто задаёт ей режимы.
По своему опыту знаю, что такие станции работают в базовом режиме, то есть покрывают заданную и именно постоянную составляющую суточного графика производства, а все колебания-пики регулирует система, причём выдача мощности во внешнюю сеть запрещена. Поэтому и не требуется согласование какого-то изменения схемы. Для СО главное режим по мощности выдерживается и этого более чем достаточно. При таком режиме станция меняет свою мощность не более 3-х раз в сутки в зависимости от требуемой нагрузки, конечно есть и выходные дни, но это как правило один из уже имеющихся режимов.
Нужно наверно договариваться о стабильном и определённом графике работы, ведь генераторы станции должны же эксплуатироваться как-то рационально (планово и предсказуемо закупается топливо, рассчитываться себестоимость продукции, и прочая бодяга), не будут же их как попало включать, как вообще тогда что планировать... типа бочку топлива где-то спёрли и с экономили...
если они не ваши, так может же их как-то заставить вести себя более адекватно и предсказуемо.

как сказал бы хайг менагер: "однако, агрегирование виртуальной станции!"