1

Тема: Ложная сработка датчика.

День добрый, работаю в нефтянке. Установлен проводной сенсор сероводорода, длинна кабеля от сенсора до контрольной панели примерно 15 метров.
Панель контрольная,установлена в укрытии которое имеет систему вентиляции.
В момент пуска вентиляции показания датчика возрастают, и сразу падают.
Мои предположения что это наводки от электрики и двигателей вентиляции на кабель датчика. Сигнал от датчика по паспорту от 4-20 мА.
Вопрос, как избавится от наводок на кабель?
Сам кабель заменяли на экранированный, не помогло.

2

Re: Ложная сработка датчика.

yuriy.uegorov писал(а):
2019-05-28 17:02:37

Мои предположения что это наводки от электрики и двигателей вентиляции на кабель датчика. Сигнал от датчика по паспорту от 4-20 мА.

Скажите а питание цепи от датчика до панели вы как обеспечиваете? 4-20 мА насколько я помню не подвержен влиянию помех. Возможно что снижение напряжения в сети при пуске двигателя влияет на датчик. Для организации 4-20мА высокие требования предъявляются к напряжению питания этой цепи.

3

Re: Ложная сработка датчика.

yuriy.uegorov писал(а):
2019-05-28 17:02:37

Сам кабель заменяли на экранированный, не помогло.

экран заземлили? с двух сторон? случайно по этому кабелю, где 4-20 мА, не идет другие сигналы, например питание на что то?

Добавлено: 2019-05-28 22:05:39

Илья Иванов писал(а):
2019-05-28 17:33:05

4-20 мА насколько я помню не подвержен влиянию помех

еще как подвержен. например для приборов Овен типа 2ТРМ производитель требует прокладывать в отдельном кабеле

Надо понимать всю глубину наших глубин!

4

Re: Ложная сработка датчика.

какой мощности вентилятор то (10 Вт, 500 Вт)? включается реле, контактором?
возможно провод непричем
где сам датчик - близко к мотору, реле, контактору? от чего он запитан?
сам прибор, получающий сигнал в момент пуска нормально работает? как он запитан?

включение например, пылесоса дома (коллекторный мотор) или циркулярки (асинхронный двигатель) в гараже приводит к заметному скачку - лампочки освещения успевают отреагриовть так, что видно глазом.

5

Re: Ложная сработка датчика.

shf_05 писал(а):
2019-05-29 07:24:47

приводит к заметному скачку - лампочки освещения успевают отреагриовть так, что видно глазом

Думаю, это не связанно с наводками на цепь 4-20 мА, там напряжение просаживается в сети. А в этом случае - наводки.

Надо понимать всю глубину наших глубин!
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2019-05-29 09:44:07 отредактировано shf_05)

Re: Ложная сработка датчика.

Бывает думаешь - наводки, а это сам прибор работает неверно от просадки напряжения или влияния на него по другим цепям.
Можно это проверить так - подключить датчик проводом 0,5 м в близости от прибора и где-то там запускать вентилятор. Если все нормально то и это не факт наводки! Вместо вентилятора включаем нагрузку попроще - лампочку или вообще его отцепляем. Эксперимент покажет вентилятор или просто сигнал на реле(контактор). Можно потом и обмотку реле отцепить будет.
Лет 7 назад копался в дизельной станции - спецы по электрике сделали всю проводку как по учебнику электромонтера, а при пуске дизеля турецикй контроллер вел себя очень неадекватно. Пришлось переложить часть проводников, выбрать другие точки заземления концевиков и каких-то датчиков, сделать некоторые перестановки в шкафу контроллера, применить обратные диоды параллельно обмоткам и искрогасящие цепи на контактор, еще воткнули УЗИП.

Как-то слышал историю о борьбе с ложными командами на старой аппаратуре - дают одну, а работают еще какие-то. Оказалось - первая подаваемая команда по своей логике заходила в ближайшую панель с реле, когда они начинали работать - наводки по опертоку попадали в передатчик и он формировал ненужные команды.
все закончилось установкой фильтров в цепи опертока и увеличением задержки ДВ.

Так что магия...нет соблюдение ЭМС правил монтажа.

7

Re: Ложная сработка датчика.

snezer писал(а):
2019-05-28 18:05:39

еще как подвержен. например для приборов Овен типа 2ТРМ производитель требует прокладывать в отдельном кабеле

отдельный кабель скорее от надежности а не от наводок. к тому же наводка это 50 Гц а 4-20 это постоянка. Сам прокладывал кабель для 4-20 мА длиной в 1 км рядом с синхронными машинами 6кВ 400 кВт. Никаких помех при пуске двигателей ничего не было. Это токовый сигнал в котором источник поддерживает необходимый уровень тока не зависимо от сопротивления цепи, т.е. и от напряжения, вопрос в том как быстро он это делает. т.е. есть требования по пульсации для 4-20 мА.

8

Re: Ложная сработка датчика.

Илья Иванов писал(а):
2019-05-30 10:11:25

отдельный кабель скорее от надежности а не от наводок

может высокочастотные помехи присутствуют

Надо понимать всю глубину наших глубин!

9

Re: Ложная сработка датчика.

Илья Иванов писал(а):
2019-05-30 10:11:25

Никаких помех при пуске двигателей ничего не было

Коллега, советую никогда не применять принцип - где-то похожее работало, лучше всегда использовать принцип - имеющее немного общего с применяемым... имело проблемы. Тогда придется обдумывать и применять максимум усилий еще до того, как появятся трудности. Другими словами - сохраняйте в первую очередь "отрицательный" опыт.

10

Re: Ложная сработка датчика.

yuriy.uegorov писал(а):
2019-05-28 17:02:37

Сам кабель заменяли на экранированный, не помогло.

Вопрос может глупый, но всё же, как говорится и на старуху бывает порнуха, а кабель для токовой петли витая пара или нет?
так как именно она защищена от ВЧ помех.