1

Тема: Оборудование на 60 герц

Для  предприятия получено оборудование на 60 Герц.
Не критично включать его на 50ГЦ.
Так на вскидку проиводительность механизмов снизится на 20-25% ?
А с точки зрения нагрева и потерь?
Если кто сталкивался с этой проблемой- поделитесь.
С уважением.

2

Re: Оборудование на 60 герц

Исходя из того, что все оборудование имеет в 1,2 раза меньше витков оно может на 50 Гц работать только при напряжении =1,05/1,2= 0,9 от номинала. При более высоком напряжении может и сгореть. Скорее всего никто не положил больше стали или меди, чем требуется для 60 Гц и при 50 Гц и номинальном напряжении возможна работа в области насыщения стали.

3

Re: Оборудование на 60 герц

Какое имено оборудование поставлено на 60Гц.

4

Re: Оборудование на 60 герц

Согласен со Славой, что нужно точно знать тип оборудования для ответа на вопрос. Однако...Позвольте пять...для каждой страны своя денежня единица.  Какая нагрузка зависит от частоты? Самое напрашивающееся - двигатели. Трудно представить, что двигатель (любой - АД, СД),рассчитанный на 50 Гц будет правильно работать на 60 Гц. Я уж не говорю о частотном регулировании. Да и любое оборудование на 50 Гц лучше на 60 Гц не включать.
Я бы ответил на вопрос, что не только критично, а и нельзя.. Тем более для предприятия. Это у себя дома на свой страх и риск можно химичить. ICQ/ab:)

Делай , что должен, и будь, что будет

5

Re: Оборудование на 60 герц

Дело в том, что как и написал R14 напругу надо подавать на 20% меньше, чем указано на трансе/двигателе, чтобы сохранить константой соотношение напряжение/частота, соответствено и мощность будет на 20% меньше заявленой.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Оборудование на 60 герц

grsl пишет:

Какое имено оборудование поставлено на 60Гц.

Уточнил сегодня: Компрессоры на 440В, 60ГЦ.
Пока мучаются включать ли их на 380В, 50ГЦ.

7

Re: Оборудование на 60 герц

нaверное 480В, американский стандарт, не 440В, нет проблем 480-20%=380, старый трюк, как и напруга 4.12кВ подходила для 3.3кВ :-).
но мощность компрессоров упадёт на 20% соответствено.

8

Re: Оборудование на 60 герц

Немного в сторону от вопроса топикстартера, но тоже в этой теме.
Где-то в 90х в энергосистеме Украины по опред. причинам (у нас о политике говорить не принято) упала частота в сети. Помню, с ужасом смотрели на частотомер, когда цифры падали справа от 49 и запятой после них. Так вот, 49,2 Гц – это граничная частота для механизмов с.н. АЭС по условиям критичной производительности механизмов. (а в Украине АЭС очень много). И всеми правдами и направдами не давали упасть частоте ниже 49,2 Гц.
50 – 49,2=0,8 Гц, то есть 1,6 % fном.
60-50=10 Гц, то есть 17 % fном.
Надо бы, конечно, заглянуть в теорию, но навскидку вроде для кинематической пары двигатель-компрессор важна в конечном счете частота вращения двигателя, а не ток через обмотку двигателя. Понятно, что эта частота и от тока в статорной обмотке будет зависеть. Чем выше этот ток, тем больше двигательный момент.
В конечном счете выходит, что снижать производительность компрессора будут два фактора:
1. Снижение частоты ниже номинальной.
2.Снижение тока в статорной обмотке ниже номинального.
То есть, и первоисточник вращения будет давать меньшую скорость (магнитное поле статора), и тормозной ммент будет более преобладать над вращающим из-за меньшего тока в статоре, что приведет к еще меньшей скорости вращения.
Это рассуждения дилетанта. Поправьте, если не так.

Делай , что должен, и будь, что будет

9 (2011-09-21 11:13:00 отредактировано CLON)

Re: Оборудование на 60 герц

grsl пишет:

нaверное 480В, американский стандарт, не 440В, нет проблем 480-20%=380, старый трюк, как и напруга 4.12кВ подходила для 3.3кВ :-).
но мощность компрессоров упадёт на 20% соответствено.

Слава, а почему на 20% упадет мощность? Ведь мощность и момент двигателя пропорциональны квадрату напряжения, а не просто напряжению.
Следовательно мощность упадет минимум на 36% (1-0.8*0.8=0.36).

А учитывая то, что имеем дело с компресором, у которого момент может быть пропорционален кубу частоты вращения торора, то и поболее.

Полностью согласен с Леонидом, отклонение производительности в зависимости от скорости вращения будет в пропорционально КУБУ отклонения частоты!!!
Это связано с тем, что компрессор работает на противодавление нагнетаемого воздуха.

http://model.exponenta.ru/electro/0080.htm - доказательство того, что мощность двигателя (и синхроного и асинхроного) пропорциональна квадрату напряжения.

10

Re: Оборудование на 60 герц

Цитата: "Из полученного выражения для электромагнитного момента следует, что он сильно зависит от подведенного напряжения (М ). При снижении, например, напряжения на 10%, электромагнитный момент снизится на 19% (М . Это является одним из недостатков асинхронных двигателей, так как приводит на производстве к снижению производительности труда и увеличению брака".

11

Re: Оборудование на 60 герц

ICQ/ac:(
Ответил автоматом, не продумав до конца.
ответил как для транса.
Приношу извинения,

12

Re: Оборудование на 60 герц

Не специалист, так намётка, может на форум заходят приводчики:
установить на такой компрессор частотник с постояной 480/60

13

Re: Оборудование на 60 герц

Из ПТЭ:
5.2.2. На шинах собственных нужд электростанции напряжение должно поддерживаться в пределах 100-105% номинального. При необходимости допускается работа электродвигателей при напряжении 90-110% номинального с сохранением их номинальной мощности.
При изменении частоты питающей сети в пределах +-2,5% номинального значения допускается работа электродвигателей с номинальной мощностью.
Номинальная мощность электродвигателей должна сохраняться при одновременном отклонении напряжения до +-10% и частоты до +-2,5% номинальных значений при условии, что при работе с повышенным напряжением и пониженной частотой или с пониженным напряжением и повышенной частотой сумма абсолютных значений отклонений напряжения и частоты не превышает 10%.

Теперь мысли вслух. Будем отделять мух от котлет, т.е. двигатель от приводного механизма. Столь глубокое снижение напряжения приведет к значительному увеличению тока и нагреву обмоток. В тоже время, из-за снижения частоты ухудшатся условия охлаждения (снижение производительности собственного вентилятора). Пропорционально квадрату напряжения снизится вращающий момент на валу двигателя. Компрессору тоже придется не сладко (охлаждение, смазка, производительность, давление). Тут все зависит от типа машины (поршневой, винтовой и т.д.). Таким образом, включить это недоразумение в розетку можно, но на выходе будет пшик.

Напрашиваются два способа решения проблемы. Сеть подогнать под двигатель (установка частотника) или двигатель – под сеть.