1

Тема: Потери в ТН

Литой ТН 35/0,22 используется как ТСН. Заявленная мощность 2 кВА.

При замерах сопротивление вторичной обмотки 1,5 Ом, первичной 15 кОМ.

Не будет ли ТН греться сверх меры?

У кого есть опыт, поделитесь данными замеров.

Чудес не бывает.

2

Re: Потери в ТН

l_yuriy писал(а):
2019-07-10 21:54:52

Литой ТН 35/0,22 используется как ТСН. Заявленная мощность 2 кВА.

При замерах сопротивление вторичной обмотки 1,5 Ом, первичной 15 кОМ.

Не будет ли ТН греться сверх меры?

У кого есть опыт, поделитесь данными замеров.

Сталкивались с таким ТСН в пункте коммерческого учета ЭЭ. Ничего не происходило.

3

Re: Потери в ТН

Andrews28 писал(а):
2019-07-11 03:17:02

Сталкивались с таким ТСН в пункте коммерческого учета ЭЭ. Ничего не происходило.

Какой ток нагрузки?

Чудес не бывает.

4

Re: Потери в ТН

l_yuriy писал(а):
2019-07-11 06:05:46

Какой ток нагрузки?

Сейчас уже не вспомню. Но наполную не нагружали.

5 (2019-07-12 21:00:23 отредактировано l_yuriy)

Re: Потери в ТН

Andrews28 писал(а):
2019-07-11 03:17:02

Сталкивались с таким ТСН в пункте коммерческого учета ЭЭ. Ничего не происходило.

Обычно мощность таких ТН 600 Вт до килоВатта. Часто применяются на ЖД. ТН мощностью 2 кВт 35кВ не встречались.

Добавлено: 2019-07-12 17:53:13

Проверку выполняли по действующим нормам - всё в порядке, придраться не к чему. Но в глубине души есть сомнения. А не будет ли перегреваться изоляция? Да и по падению напряжения многовато будет. ICQ/aio_O

А в ПТЭЭП об этом ничего нет. ICQ/bn:dont_knov:

Добавлено: 2019-07-12 19:09:03

Кроме вышеизложенного есть ещё вопрос. Трансформатор по исполнению измерительный, а по функциональному назначению силовой. А это две разные технологии проверки при новом включении.
Так как же, всё таки, такой трансформатор проверять: как ТН, или как силовой трансформатор?
Неужели ни у кого нет опыта таких работ? ICQ/bw:scratch:

Чудес не бывает.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Потери в ТН

l_yuriy писал(а):
2019-07-10 21:54:52

Не будет ли ТН греться сверх меры?

А почему он должен перегреваться, если его не перегружать и держать параметры в пределах паспортных значений?
Думаю, можно считать его ТН, который нагружен догрузочными резисторами...

7

Re: Потери в ТН

dominator писал(а):
2019-07-13 21:17:31

Думаю, можно считать его ТН, который нагружен догрузочными резисторами...

Такая мысль была. Тем более, что вверху имеется характерный выступ. Но в заводской документации об этом ни слова... Чертежей конструкции трансформатора тоже нет.

Чудес не бывает.

8

Re: Потери в ТН

А заводской таблички нет?

9 (2019-07-14 06:05:47 отредактировано l_yuriy)

Re: Потери в ТН

dominator писал(а):
2019-07-13 21:17:31

А почему он должен перегреваться,

В моём понимании КПД трансформатора должен быть 95-98%. В данном случае КПД 90%. 200Вт на нагрев обмотки это многовато. Но вот, если нагрузку снизить до 1 кВт, то КПД увеличится до 95%.
На мой взгляд, производитель в два раза завысил номинальную мощность().  Хотя и привел ссылку на IEC.
Как это выявить при ПНР,  работая по нормативной документации.

Чудес не бывает.

10

Re: Потери в ТН

l_yuriy писал(а):
2019-07-10 21:54:52

При замерах сопротивление вторичной обмотки 1,5 Ом... В данном случае КПД 90%. 200Вт на нагрев обмотки это многовато. Но вот, если нагрузку снизить до 1 кВт, то КПД увеличится до 95%.

Ну, если посчитать потери на нагрев при сопротивлении вторичной обмотки 1,5 Ом: 2 кВА (9 А) - 125 Вт (6%), 1 кВА (4,5 А) - 30 Вт (3%). Многовато, конечно, но вроде в пределах нормы.

11

Re: Потери в ТН

dominator писал(а):
2019-07-14 11:22:42

Ну, если посчитать потери на нагрев при сопротивлении вторичной обмотки 1,5 Ом: 2 кВА (9 А) - 125 Вт (6%), 1 кВА (4,5 А) - 30 Вт (3%). Многовато, конечно, но вроде в пределах нормы.

Да, посчитано правильно, но только для вторичной обмотки. Но ведь первичная обмотка тоже греется.
При сопротивлении 15кОм это ещё около 3-4%. Итого 10.

"В пределах нормы" хорошо сказано. Я как раз пытаюсь выяснить, где эта норма, какой документ?

Опять же падение напряжения 15-20 Вольт. Где норма?

Чудес не бывает.

12 (2019-07-14 14:36:38 отредактировано dominator)

Re: Потери в ТН

l_yuriy писал(а):
2019-07-14 13:16:03

При сопротивлении 15кОм это ещё около 3-4%. Итого 10.

Строго говоря, чтобы посчитать потери на нагрев в ТН надо знать Uk и Ixx. В сопротивлении же активная и реактивная составляющие. Не все, что потери - нагрев...

l_yuriy писал(а):
2019-07-14 13:16:03

Я как раз пытаюсь выяснить, где эта норма, какой документ?

"ГОСТ 1983-2015 Трансформаторы напряжения. Общие технические условия"
"5.2. ...
Номинальные мощности трансформаторов (обмоток трансформаторов) для любого класса точности при коэффициенте мощности активно-индуктивной нагрузки 0,8 для нагрузки типа II: 10; 15; 20; 25; 30; 45; 50; 75; 100; 150; 200; 300; 400; 500; 600; 800; 1000; 1200 В·А.
...
Конкретные значения номинальных мощностей трансформаторов (обмоток трансформаторов) для всех классов точности устанавливают в документации на трансформаторы конкретных типов.
...

5.3 Предельные мощности трансформаторов следует выбирать из ряда: 25; 50; 80; 100; 160; 250; 400; 630; 1000; 1600; 2000; 2500 В·А."

Ну, то есть в паспорте на ТН надо смотреть.

l_yuriy писал(а):
2019-07-14 13:16:03

Опять же падение напряжения 15-20 Вольт. Где норма?

А почему 15-20 В? Напряжение на выводах ТН при соответствующей нагрузке будет в диапазоне класса точности.
...Хотя при максимальной нагрузке ТН будет вне класса точности, надо замерять фактическое напряжение на выводах.

13

Re: Потери в ТН

dominator писал(а):
2019-07-14 14:04:56

Строго говоря, чтобы посчитать потери на нагрев в ТН надо знать Uk и Ixx. В сопротивлении же активная и реактивная составляющие. Не все, что потери - нагрев...

Ixx=0,145A по стороне 220В. Согласен, что падение напряжения может быть больше.

Добавлено: 2019-07-14 18:25:16

dominator писал(а):
2019-07-14 14:04:56

"ГОСТ 1983-2015 Трансформаторы напряжения. Общие технические условия"

Я ГОСТ-ами при проверке не пользуюсь.

Добавлено: 2019-07-14 18:28:18

dominator писал(а):
2019-07-14 14:04:56

А почему 15-20 В?

Это как минимум. По стороне НН 1,5 Ом, по стороне ВН приведенное к стороне НН 0,6 Ом. Итого 2,1 Ом умножаем на 9А.

Добавлено: 2019-07-14 19:46:50

Всем спасибо.

Чудес не бывает.