1 (2019-08-15 22:30:03 отредактировано Lekarь)

Тема: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

Что сразу заметно, так это влияние американцев на наши умы, только они могли такую диверсию совершить - применение в тексте и римских и арабских цифр. Так как римские мало кто знает, то многим найти быстро  нужный пункт просто нереально))))
Раздел РЗА:  XLVIII. Релейная защита и автоматика
Также не нашел про дуговые защиты пунктиков. Если их уберут, будем получать массу пожаров на пустом месте.
С дугогасящими реакторами, вновь бардак и неразбериха.
Это проект, но тенденция понятна.

Post's attachments

Проект ПТЭ ЭСС - 2019.pdf 1.59 Мб, 88 скачиваний с 2019-08-15 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2 (2019-08-16 01:45:26 отредактировано ПАУтина)

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

Lekarь писал(а):
2019-08-15 20:04:11

Что сразу заметно, так это влияние американцев на наши умы

Ну я бы так не стал категорично на американцев валить из-за того, что в Америке последний опрос показал, что не менее 40% жителей хотят отказаться от арабских цифр, так как это цифры террористов, у нас по моему и своих дураков хватает, уж чем богата Матушка-Россия, так это именно ими... если бы глав было ну 50 или максимум 100 ещё понятно было бы но более 500 - это маразм!!!

А так, даже занятней будет, чтоб мозги не засохли XLVIII = 500 - 10 + 8 = 498 - релейная защита, а чем Вам не нравится Защита от перенапряжений - L, или освещение - LI, конечно с такой нумерацией они пропустили XLVII - 497, но не беда, зато как красиво XLIX - 499 - заземляющие устройства, главное, что все остальные не перекодировали, например что за число IVM-E4 - 0,9995, правильно - это значение коэффициента готовности УСУ ТП.

Главное не форма, а содержание, но так они даже дальше пошли, если по арабским и так всё ясно было бы, то по римским ещё и
подумать надо!

3

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

L - 50, D - 500. XLVIII - 48.
Как-то так.

4

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

ПАУтина писал(а):
2019-08-16 01:08:26

в Америке последний опрос показал, что не менее 40% жителей хотят отказаться от арабских цифр, так как это цифры террористов,!

Спасибо! Я всё недоумевал, с какой целью наше Министерство труда, утвердившее Правила охраны труда, римскими цифрами разделы пронумеровало. Оказывается оно электромонтеров и инженеров спасало от пособничества террористам. А сейчас, так сказать флеш-моб начался. Минэнерго к ним присоединилось.
Вот оно как!

Добавлено: 2019-08-16 10:29:32

Berks писал(а):
2019-08-16 03:00:08

L - 50, D - 500. XLVIII - 48.
Как-то так.

Ха! Нашли, чем удивить! Вы скажите, какая цифра между 138 и 139 пунктами? Похоже Минэнерго изобрело новое исчисление.)))

5

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

Berks писал(а):
2019-08-16 03:00:08

L - 50, D - 500. XLVIII - 48.
Как-то так.

блин на "порядок" ошибся
но XLVII = 50 - 10 + 5 + 1 + 1 = 37 всё же пропустили

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

ПАУтина писал(а):
2019-08-16 09:11:59

блин на "порядок" ошибся
но XLVII = 50 - 10 + 5 + 1 + 1 = 37 всё же пропустили

К сожалению опечатки и дремучесть не только в нумерации разделов.
Много лет подряд, хотел спросить людей, которые придумали окрашивать заземляющие ножи в чёрный цвет. Они сами хоть раз в жизни в ячейке КРУ, в её тёмном кабельном отсеке пытались увидеть эти самые ножи? А на ОРУ, где слабое освещение или освещения совсем нет, ночью  из этих писателей кто-нибудь разглядел эти черные ножи в темноте?
После нелепого инцидента на Ростовской  АЭС, хоть-нибудь задумался, как не увидели включенные ножи? Дело не стоит свечей, если на любые заземляющие ножи черного цвета наносить световозвращающие полосы, то за километр их будет видно. Видно будет в чёрной темноте кабельного отсека, включены там ножи или нет.
И по всему проекту документа - кратное увеличение бюрократических процедур, без эксплуатационной пользы. И это за двадцать лет строительства капитализма в энергетике.

7

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

Lekarь писал(а):
2019-08-16 13:24:33

После нелепого инцидента на Ростовской  АЭС, хоть-нибудь задумался, как не увидели включенные ножи?

процентов 90, что вообще к разъединителю не подходили.

8

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

Lekarь писал(а):
2019-08-16 13:24:33

Много лет подряд, хотел спросить людей, которые придумали окрашивать заземляющие ножи в чёрный цвет. Они сами хоть раз в жизни в ячейке КРУ, в её тёмном кабельном отсеке пытались увидеть эти самые ножи? А на ОРУ, где слабое освещение или освещения совсем нет, ночью  из этих писателей кто-нибудь разглядел эти черные ножи в темноте?

Согласен.
Налицо противоречие требований ПТЭ с ПУЭ и другими НТД.
Желто-зеленая окраска должна быть в соответствии с  ПУЭ п. 1.1.29 и ГОСТ Р 50462-2009 (МЭК 60446:2007) Базовые принципы и принципы безопасности для интерфейса «человек-машина», выполнение и идентификация. Идентификация проводников посредством цветов и буквенно-цифровых обозначений п. 5.3.2.
В то время как ПТЭП п. 2.7.7 и ПТЭЭСиС п. 5.4.12 требуют черный цвет.
В своих проектах предусматриваю для полосы заземления желто-зеленую окраску.

9 (2019-08-16 19:59:58 отредактировано Lekarь)

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

MoNNgol писал(а):
2019-08-16 14:15:08

процентов 90, что вообще к разъединителю не подходили.

И нельзя людей в этом винить. Черный цвет не отражает света. Что толку смотреть на то, чего не видишь. )))  В темном кабельном отсеке, с черными кабелями, выискивать черные заземляющие ножи, через темное стекло в 21-м веке просто неумно.  Поэтому персонал проходит мимо, так как знает, что ничего не увидит, а зрение испортит)) В сумерках тоже самое)))
Выше я упомянул аварию на РоАЭС, так элементарными наработками, которые накопились в энергетике, можно в разы сократить вероятность таких случаев на всех напряжениях. И первыми пунктами по недопущению таких аварий должны были быть как раз дополнения в ПТЭ в части мероприятий по заметности заземляющих ножей и переносных заземлений и внесения изменений в Инструкцию по переключениям по некоторым пунктам, которых сегодня нет. Двумя пунктами можно было срезать вал аварийности. А мероприятия по замене ТТ это долгосрочное на десятки лет, должно было идти в конце.
Пример привел, так как это упущение есть на каждом объекте.

10

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

Lekarь писал(а):
2019-08-15 20:04:11

применение в тексте и римских и арабских цифр. Так как римские мало кто знает, то многим найти быстро  нужный пункт просто нереально))))

Вы совершенно правы, идиоты из минэнерго совсем потеряли разум, я офигел, когда они выпустили новое ТБ с этой нумерацией, да ещё термины и определения вставили в текст – тут нужно обладать особенно извращённым мозгом. Типичные идиоты.

Теперь к министерским баранам.

П. 2. Требования Правил распространяются на:
Раньше было кратко и понятно, теперь шелуха на два абзаца. Вопрос очень скромный и короткий, а на организации, выполняющие работы применительно к этим объектам правила уже не распространяются?

Распределение границ и функций по обслуживанию оборудования, зданий, сооружений и коммуникаций между производственными подразделениями, должностные функции персонала уже не нужны?
Безопасная эксплуатация оборудования, зданий и сооружений уже не требуется?
Обязанности работников по обеспечению соответствия устройства и эксплуатации оборудования, зданий и сооружений электростанций и сетей правилам техники безопасности и пожарной безопасности, бесперебойного энергоснабжения потребителей не нужны?
Основных задач электростанций, котельных, электрических и тепловых сетей (типа энергопроизводство) уже не бывает?
Обязанностей работников, энергосистем уже не существует?

П. т.н. IV. Персонал полностью изуродован и не соответствует Правилам работы с персоналом и сложившимся реалиям.
Контроль за эффективностью работы отсутствует как класс. Может это и к лучшему, меньше инспекций?

VI. Техническая документация.
Снова не определено, что такое технологические схемы (чертежи) и исполнительные схемы первичных электрических соединений и с какого хера на этом основании мы обязаны пересматривать исполнительные схемы РЗА раз в три года.

П. 470. Необходимость работы в автоматическом режиме устройств регулирования напряжения под нагрузкой трансформаторов (автотрансформаторов), установленных на распределительных устройствах классом напряжения 220 кВ и выше атомных электростанций…

ПТЭ никогда не распространялось на атомные станции, читай п. 2 новых “правил” и п. 1.1.1 старых.
Куда девался пункт о недопущении переключения РПН трансформатора, находящегося под напряжением, вручную?
П. 5.3.9 тоже пропал.
В общем по трансформаторам какая-то разруха.

XLII. Распределительные устройства.
Куда подевалось требование – Распределительные устройства напряжением 330 кВ и выше должны быть оснащены средствами биологической защиты в виде стационарных, переносных или инвентарных экранов, а также средствами индивидуальной защиты. Персонал, обслуживающий РУ 330 кВ и выше, должен располагать картой распределения напряженности электрического поля на площадке ОРУ на уровне 1,8 м над поверхностью земли???

Куда-то пропал пункт 5.4.17. Шкафы с аппаратурой устройств релейной защиты и автоматики, связи и телемеханики, шкафы управления и распределительные шкафы воздушных выключателей, а также шкафы приводов масляных выключателей, отделителей, короткозамыкателей и двигательных приводов разъединителей, установленные в РУ, в которых температура окружающего воздуха может быть ниже допустимого значения, должны иметь устройства электроподогрева.

Как справедливо было замечено, магически исчез пункт 5.4.19. Комплектные распределительные устройства 6-10 кВ должны иметь быстродействующую защиту от дуговых коротких замыканий внутри шкафов КРУ. Теперь ЗДЗ нафиг не нужна, гори КРУ синим пламенем.

Снова магия в стили Коперфильда – п. 5.4.28. Вакуумные дугогасительные камеры (КДВ) должны испытываться в объемах и в сроки, установленные инструкциями заводов - изготовителей выключателей. При испытании КДВ повышенным напряжением с амплитудным значением более 20 кВ необходимо использовать экран для защиты персонала от возникающих рентгеновских излучений. Теперь свинцовые трусики можно не одевать, а то, если лопнет резинка, отрубят пальцы на ногах.

Из позитива. Наконец у кого-то мозги зашевелились, может после взрыва выключателя 500 кВ на Шахтах? П. 513. При эксплуатации элегазовых выключателей должны предусматриваться мероприятия по предотвращению их повреждения, связанных с отключением ЛЭП или систем шин, оснащенных средствами компенсации реактивной мощности, при неуспешном ТАПВ или опробовании ЛЭП напряжением по причине возникновения апериодической составляющей в отключаемом токе. Это действительно важный и полезный пункт.

XLIII. Аккумуляторные установки.
Пропало бездарное требование п. 5.5.11. Для энергообъектов, на которых применяются микроэлектронные или микропроцессорные устройства РЗА, использовать метод определения мест понижения сопротивления изоляции путем поочередного отключения присоединений на щите постоянного тока не рекомендуется. На самом деле его необходимо ужесточить и расширить на микроэлектронные устройства в соответствии с очень правильным письмом ФСК “Об оперативном выводе устройств РЗА ключами в выходных цепях” № НЕ/277/206 от 14.07.2017.

Ну, главу по РЗА вообще не хочу комментировать, это какое-то извращение, не понимаю, чем старый текст сошного молодняка не устроил. Пусть остаётся на их малолетней совести, если она есть.

П. XLIX. Заземляющие устройства обезображен до неузнаваемости.

L. Защита от перенапряжений.
С этого пункта я вообще херею – 628. Распределительные устройства 110 - 500 кВ с электромагнитными трансформаторами напряжения и выключателями, контакты которых шунтированы конденсаторами, должны быть проверены владельцем оборудования на возможность возникновения феррорезонансных перенапряжений при отключениях систем шин.
А нахера тогда служба диэлектрических режимов оду/рду? Может их лучше всех уволить на хер?

Перед отделением от сети ненагруженной системы шин с трансформаторами НКФ-110 и НКФ-220 нейтраль питающего трансформатора должна быть заземлена.
В сетях 110-220 кВ при появлении неполнофазного режима питания трансформаторов, работающих с изолированной нейтралью, оперативные действия, связанные с заземлением нейтрали этих трансформаторов, не допускаются.
Распределительные устройства 150-500 кВ с электромагнитными трансформаторами напряжения и выключателями, контакты которых шунтированы конденсаторами, должны быть проверены на возможность возникновения феррорезонансных перенапряжений при отключениях систем шин. При необходимости должны быть приняты меры к предотвращению феррорезонанса при оперативных и автоматических отключениях.
В сетях и на присоединениях 6-35 кВ в случае необходимости должны быть приняты меры к предотвращению феррорезонансных процессов, в том числе самопроизвольных смещений нейтрали.
В сетях напряжением 110 кВ и выше разземление нейтрали обмоток 110-220 кВ трансформаторов, а также выбор действия релейной защиты и системной автоматики должны быть осуществлены таким образом, чтобы при различных оперативных и автоматических отключениях не выделялись участки сети без трансформаторов с заземленными нейтралями.
Защита от перенапряжений нейтрали трансформатора с уровнем изоляции ниже, чем у линейных вводов, должна быть осуществлена вентильными разрядниками или ограничителем перенапряжений.
Эти пункты вообще пропали.

Создаётся впечатление, что данные “правила” созданы для паскун еэс в плане оперативно-ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО управления. В общем, данную хероту писали системно-операторские бездари полностью оторванные от жизни. Но, вы, фраера, хотя бы старое, которое придумали, в отличии от вас, умные люди, не ломайте, а?

11 (2019-08-17 20:29:50 отредактировано Lekarь)

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

Bogatikov писал(а):
2019-08-17 12:06:30

исчез пункт 5.4.19. Комплектные распределительные устройства 6-10 кВ должны иметь быстродействующую защиту от дуговых коротких замыканий внутри шкафов КРУ. Теперь ЗДЗ нафиг не нужна, гори КРУ синим пламенем.

Я считаю, что это одно из самых серьезных упущений, которое через несколько лет вернет нас к тем авариям и пожарам, которые уже проходили. Требований нет, а значит начнут просто демонтировать, чтобы сэкономить на эксплуатационных расходах или при неправильной работе, появятся предписания на демонтаж. На мой взгляд, данная редакция наоборот должна была распростанить дуговые защиты на все КРУ, включая 0,2 кВ, РП, ТП. Причем ТП, надо сегодня смотреть с дальним радиусом действия, так как много стали ТП встраивать в здания магазинов, стадионов и т.п. В ПУЭ таких защит не предусмотрено, ПТЭ потребителей тоже не предусматривают таких защит, а надо бы!
0,2 кВ это тоже не просто так - у нас много сетей на напряжение ниже 1000 В еще с изолированной нейтралью, и в них нет даже защиты от прикосновения.

Добавлено: 2019-08-17 22:10:08

Bogatikov писал(а):
2019-08-17 12:06:30


Снова магия в стили Коперфильда – п. 5.4.28. Вакуумные дугогасительные камеры (КДВ) должны испытываться в объемах и в сроки, установленные инструкциями заводов - изготовителей выключателей. При испытании КДВ повышенным напряжением с амплитудным значением более 20 кВ необходимо использовать экран для защиты персонала от возникающих рентгеновских излучений. Теперь свинцовые трусики можно не одевать, а то, если лопнет резинка, отрубят пальцы на ногах.

Согласен, но и этого сегодня мало! Как бы считаю, что эта редакция должна была повысить требования к КДВ на предмет их устанвоки, части предварительных расчетов на наличие апериодической составляющей, особенно в сетях с изолированной нейтралью, и обязательно на КДВ, которые устанавливаются на выключателях коммутирующих трансформаторы дугогасящих реакторов. Анализ аварий с вакуумниками навел на сильные подозрения, что при отключении катушек при замыкании на землю не было перехода через ноль токов, что приводило к повреждениям выключателей. Плюсом к этому вводные и секционные выключатели, как резервные выключатели отключающие катушки при отказе собственных. Если нет расчета, то только установка элегазовых или маслян выключателей.

Добавлено: 2019-08-17 22:17:24

В этот же раздел предложил бы внести обязательные требования к стационарным указателям напряжения в КРУ. На сегодня во многих КРУ без нарушения техники безопасности просто не проверишь отсутствие напряжения.

Bogatikov писал(а):
2019-08-17 12:06:30

L. Защита от перенапряжений.
С этого пункта я вообще херею – 628. Распределительные устройства 110 - 500 кВ с электромагнитными трансформаторами напряжения и выключателями, контакты которых шунтированы конденсаторами, должны быть проверены владельцем оборудования на возможность возникновения феррорезонансных перенапряжений при отключениях систем шин.
А нахера тогда служба диэлектрических режимов оду/рду? Может их лучше всех уволить на хер?

Требования в такой форме приведут к тому, что начнут отказываться от ТН по максимуму, где это возможно, а особенно на ПС с упрощенными схемами. Выполнить пункт невозможно и это не дешево, а результат будет облачный - типа напишут что схема склонна к тому то...
А вообще я бы дополнил раздел требованием, к питанию собственных нужд только от трансформаторов с глухозаземленной нейтралью в сети 0,4  кВ и ниже. У нас в ст ране полно сетей, где СН питаются от сетей с изолированной нейтралью, и когда происходит замыкание на землю в такой сети, то как влияют гармоники на работу МП защит никто не имеет представления, и попутно как правило такие сети не имеют защиты от прикосновения. Пора от таких сетей просто избавиться и людей защитить, а там глядишь многие автоматики начнут правильно работать. Мало найдете отчетов, что кто-то сообщает о земле в сети СН, но зато много гаданий на кофейной гуще, почему автоматика в очередной раз отказала.

В этот же раздел внес бы пункт о запрете подключения собственных нужд к трансформаторам, к которым подключены дугогасящие катушки. Таких оказывается по стране мама не горюй сколько, и какие там напряжения конечно никто никогда не осциллографировал, но иногда встречаются массовые перегорания много чего, что подключено к СН.

В раздел РЗА предложил бы обязать внести пункт о плавающих уставках на линиях  3-35 кВ, работающих в сети с изолированной нейтралью, когда эти линии используются как резервные источники питания и длительно находятся под напряжением , но без нагрузки.
В раздел РЗА предложил бы внести пункт для всех РП выполнять защиту шин на собственных выключателях, а не на смежных с РП объектах.
В раздел кабельных линий, предложил бы включить, что такое кабельная линия в "ремонте". Ни в одном документе этого нет и как правило на нет и суда нет. ))) Чудеса вывода и ввода в работу таких линий просто поражают разнообразием)))

12

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

Я написал только то, что упало в глаз, а так, тут, конечно, непаханное поле. И, к сожалению, нас с этим сошнным ---удалено автоцензором--- заставляют жить.

13 (2019-08-17 20:48:56 отредактировано Lekarь)

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

Bogatikov писал(а):
2019-08-17 12:06:30


Создаётся впечатление, что данные “правила” созданы для паскун еэс в плане оперативно-ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО управления. В общем, данную хероту писали системно-операторские бездари полностью оторванные от жизни. Но, вы, фраера, хотя бы старое, которое придумали, в отличии от вас, умные люди, не ломайте, а?

Чувствуется, что ручонки приложили))) Но както-то криворуко.
Хоть бы по связи жестко написали, что все РУ РП и ПС 3 кВ и выше должны быть оснащены телефонной связью с диспетчером и ГЩУ самого объекта. Самое удивительное, что проекты многих объектов такую связь предусматривали, но за неимением требований в ПТЭ, ее потом просто ликвидировали.
Элементарно же! Зачем нарезать пешком сотни метров, а порой и километры, если из самого РУ можно сообщать о результате выполнения команды!
Из этой же серии нет ни одного документа запрещающего операции с тележками КРУ, при неотключенном положении выключателя! А это хорошая доля скрываемой аварийности)))
Вроде давно уже само напрашивалость, что в РУ КРУ, где имеются разные напряжения , расцветка ячеек и оборудования должна соответствовать цветам как на нормальных схемах объектов, в формате RGB кодов. Столько бы ошибок персонала предотвратили - 10 кВ фиолетовые ячейки, а 6 кВ - зеленые и т.д.
Из этой же серии -  КРУ РУ объектов с втычными контактами на любом классе напряжений должны либо сигнализацию не вхождения контактов, либо предназначенные для этой цели смотровые окна в коорых имеется возможность осмотра контактов.

Стоит отметить, предыдущие замечания по числу уровней в ЦУСе, не более трех в одной организации учли, мы эту идею год назад давали. Но вновь недодумали и начнут почти все хитрить - создавать участки ЦУСов, выдавая сам ЦУС и его участки за один уровень. И что сегодня считать организацией собственником - Россети, МРСК, АО-энерго, электрические сети этого АО-энерго или вообще Минимущество РФ? В каком из предприятий не более трех уровней должно быть, и что такое уровень???
Вопрос тоже очень интересный и затратный, у кого нет ЦУСа, на того ПТЭ в части технологического управления распространяется частично или как??? Ведь многие организации имеют свое штатное расписание и свои структуры.

14

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

Мне другое интересно. Мы с Вами тут распинаемся, а где авторы этой хероты, где этот сосун гесо, где персонал этого проклятого угарного газа? Они чего жопы в асфальт закатали? Где они? Боюсь этим нетрадиционным якобы мужчинам сказать нечего?

15

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

Bogatikov писал(а):
2019-08-17 20:47:10

Мне другое интересно. Мы с Вами тут распинаемся, а где авторы этой хероты, где этот сосун гесо, где персонал этого проклятого угарного газа? Они чего жопы в асфальт закатали? Где они? Боюсь этим нетрадиционным якобы мужчинам сказать нечего?

Как это не смешно , но могу с большой вероятностью сказать, что наши распинания по этому поводу даром не проходят. Читают замечания не только в РФ, но и плохие американцы и европейцы. И многое из того, что уменьшает аварийность через год можно увидеть у них. ))) С некоторыми общаюсь - у них другой подход)))
А лет через десять наши товарищи поедут в гости по обмену опытом и увидят световозвращающие полосы у них. Сочтут это за новаторство, которое начнут у нас воплощать с энтузиазмом, осваивая очередные капиталы )))))

16

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

Очень хочется услышать комментарии персонала сосун гесо. Намеренно употребляю термин ПЕРСОНАЛ, т.к. СПЕЦИАЛИСТОВ в преступной организации, содержащей персонал сосун гесо не наблюдаю.

17 (2019-08-18 09:50:39 отредактировано Lekarь)

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

Bogatikov писал(а):
2019-08-18 04:01:56

Очень хочется услышать комментарии персонала сосун гесо. Намеренно употребляю термин ПЕРСОНАЛ, т.к. СПЕЦИАЛИСТОВ в преступной организации, содержащей персонал сосун гесо не наблюдаю.

Ну блин,  не угодишь на всех! Вам комментарии подавай из системного, которые Вы заведомо покроете, так как в них не будет компетентности, другому все Россети уволить )))))
Спокойнее надо относиться к этим бумагам. Сколько лет было предыдущее ПТЭ? А до них тоже были. Так, что 30 лет назад, что год назад, как был гравий под трансформаторами промаслянный, так и остался. Как ЦДУ, ОДУ, ЦДС 30 лет назад валило свои команды без заявок, так это до вчерашнего дня и продолжается.
И новые документы ничего не изменят.
Поэтому спокойнее надо относится к такому новаторству в документах. Ну не будет дуговых защит, ну и хрен с ними. Посмотрим, где не хватает огнетушителей, доукомплектуем, научим персонал, чтобы жизнью не рисковал, а тушил по возможности. Инструктажи проведем, что теперь дуговая защита это углекислотный огнетушитель или МЧС)))
С феррорезонансами, пункт , так хорошо, что написали - теперь ТН не будем на новых объектах ставить и всё. Не мы же решили, что дуговые защиты не нужны, а ТН будет приносить убытки на постоянные дорасчеты, будет феррорезонанс или нет))))
Как тридцать лет назад был в ПТЭ журнал распоряжений на каждом объекте, так он продолжает лежать пожелтевший и пустой, так как никто не знает, что туда надо писать, ну сейчас ещё добавится несколько ненужных документов.
Пусть лежат)))
Справедливости ради надо сказать, расцветка фаз всегда была желтая, зеленая и красная, а на разъединителе с пофазным приводом надо было отключать всегда среднюю фазу. Так вот "средняя" фаза и ее цвет никогда ни у кого не вязались ни в документах ни в бланках переключений. Ну и ничего, живем 40 лет с таким несовпадением  цветов и средних фаз, ну и ладно)))
Так что спокойнее надо быть)))

18

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

Lekarь писал(а):
2019-08-18 09:39:41

Вам комментарии подавай из системного

Во истину увольте от этого, да не дай Бог ещё и комментарии, если основной документ какая-то, я извиняюсь, х р е н ь, то что за ... будут пояснения или комментарии!

Вот отработает ежегодный экономический форум, как всегда начнётся учебные год с опозданием и как всегда в субботу соберутся магистры 1-го курса и спросят: "а правда, что в новых ПТЭ ...?"
одно дело самому понять и рассказать или объяснить правильные вещи, а вот как понять и тем более объяснять несуразицы.

19

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

ПАУтина писал(а):
2019-08-18 15:08:18

а вот как понять и тем более объяснять несуразицы.

Персонам, которые будут Вами руководить.

20

Re: Проект новых ПТЭ станций и сетей РФ

ПАУтина писал(а):
2019-08-18 15:08:18

Во истину увольте от этого, да не дай Бог ещё и комментарии, если основной документ какая-то, я извиняюсь, х р е н ь, то что за ... будут пояснения или комментарии!

Вот отработает ежегодный экономический форум, как всегда начнётся учебные год с опозданием и как всегда в субботу соберутся магистры 1-го курса и спросят: "а правда, что в новых ПТЭ ...?"
одно дело самому понять и рассказать или объяснить правильные вещи, а вот как понять и тем более объяснять несуразицы.

Студентам скажите, что лето было горячим на отключения атомных блоков!
А мнения слушать надо, обязательно надо. Хотя бы для того, чтобы понять, это настолько широта взглядов большая, что не замечаем бревен в глазу или это абсолютная безграмотность может быть даже моя, а может быть и другой стороны в данном вопросе. И то, что простительно может быть системному, например в части исключения дуговых защит, то не может быть простительно Россетям, так как когда сгорит какой - нибудь торговый центр из-за не отключения дуги, то их может быть спросят. Как и наоборот, есть вещи, которые простительны Россетям, но не простительны другим, так как это их компетенция.
Даже полная чушь всё равно вызвана, какими-то причинами.

Добавлено: 2019-08-21 21:40:32

Bogatikov писал(а):
2019-08-17 20:47:10

Мне другое интересно. Мы с Вами тут распинаемся....

Отчитываюсь перед Вами! Не зря распинались. ))))  До КОГО НАДО информацию довел, уж сочтут ли ее нужной, полезной, необходимой не знаю. Может решат, что это блашь и удалят. Не извратят ли тоже не знаю. Но распинались точно не зря, вроде интерес был проявлен слушателями))) Не в этот, так в  следующий раз задумаются более серьезно над проблемами.