1

Тема: векторная диаграмма

Помогите разобраться с векторной диаграммой.
Я так понимаю на вектора тока пока не стоит обращать внимания токи минимальные?
Вектор по напряжению, фазировка неправильная?
Есть проблемы с 3U0.

Post's attachments

Новый рисунок (1).jpg 39.29 Кб, 2 скачиваний с 2019-08-23 

Новый рисунок (2).jpg 99.16 Кб, 2 скачиваний с 2019-08-23 

Новый рисунок (3).jpg 50.41 Кб, 2 скачиваний с 2019-08-23 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: векторная диаграмма

Давайте для начала: что за аппаратура, осциллограмма "живьем" Есть основания считать, что здесь приведены осциллограммы защиты трансформатора с функцией диф.

3 (2019-08-23 19:22:31 отредактировано prude)

Re: векторная диаграмма

Добрый вечер, терминал сименс 7UT613 V4.6 защита тр-ра. Осциллограмма в живую, транс-тор включен в холостую.

4

Re: векторная диаграмма

В холостую там будет всякая непотребность вылазить. Подгрузить бы чем и посимметричней

5

Re: векторная диаграмма

Да где де здесь "живье"? Картинки только лишь.
По первой картинке Есть основания полагать, что вывернута полярность на одной из фаз. Опять же вопрос: Uen  - вычисленное или измеренное значение? с этой аппаратурой крайне слабо знаком.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: векторная диаграмма

попробую с нагрузкой снять

Post's attachments

613.CFG 1.78 Кб, 19 скачиваний с 2019-08-23 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

7

Re: векторная диаграмма

еще нужен файл с расширением .dat

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

8

Re: векторная диаграмма

dat

Post's attachments

613.DAT 38.37 Кб, 14 скачиваний с 2019-08-23 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

9 (2019-08-24 13:25:04 отредактировано doro)

Re: векторная диаграмма

Да, посмотрел. "Живая" осциллограмма существенно отличается от приведенной на картинках. Пользовался Waves, пока альтернативными средствами не успел. Вы - то какими просмотрщиками при рисовании картинок пользовались? В зависимости от этого и направление расследования может принципиально измениться.

10

Re: векторная диаграмма

три нормальных симметричных фазных напряжения. Вопрос к напряжению разомкнутого треугольника Uen. Вы проверяли правильность его подключения?

11 (2019-08-25 08:33:51 отредактировано prude)

Re: векторная диаграмма

zigzag писал(а):
2019-08-24 23:55:20

три нормальных симметричных фазных напряжения. Вопрос к напряжению разомкнутого треугольника Uen. Вы проверяли правильность его подключения?

Да, спасибо, проблема была в цепях, решилась.

doro писал(а):
2019-08-24 13:24:39

Да, посмотрел. "Живая" осциллограмма существенно отличается от приведенной на картинках. Пользовался Waves, пока альтернативными средствами не успел. Вы - то какими просмотрщиками при рисовании картинок пользовались? В зависимости от этого и направление расследования может принципиально измениться.

SIGRA4

12 (2019-08-26 12:32:16 отредактировано doro)

Re: векторная диаграмма

Да, сейчас отправлю жену в очередную поездку (в санаторий к дочке и внучке), поизучаю более основательно. Каждый просмотрщик имеет свои особенности.

Добавлено: 26-08-2019 12:31:09

Освободился, посмотрел. Вычисленное посредством Waves значение 3U0 ровно наоборот повторяет Ваше Uрасч, но никак не Uen. Попытался найти аналоги ошибок в подключении цепей напряжения разомкнутого треугольника, но полного аналога так и не нашел. Везде есть некоторые проблемы в направлении векторов.

prude писал(а):
2019-08-25 08:31:56

Да, спасибо, проблема была в цепях, решилась.

Matilda, открой свое личико! В чем же была выявлена ошибка, и была ли выявлена?

13

Re: векторная диаграмма

перепутаны 587-589, вольтаж на схеме карандашом.

Post's attachments

IMG_20190826_153546.jpg 123.16 Кб, 1 скачиваний с 2019-08-26 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

14 (2019-08-26 20:09:05 отредактировано doro)

Re: векторная диаграмма

Да, примерно совпадает с моими наблюдениями. Немного обдумаю, задам дополнительные вопросы.
Собственно, в этом случае особой опасности нет за исключением постоянно висящей "земли". Это только персонал раздражает. Тпрру, стоп! нужно посмотреть баланс напряжений при некоторых видах ОЗЗ. Вполне вероятно, что напряжение на входе терминала достигнет на длительное время недопустимых значений. Но на эту тему лучше поразмышлять с утра пораньше. В 6 утра анализируется полегче, особенно когда никто не мешает.
В любом случае - отличная тема для анализа.

15 (2020-12-19 20:03:37 отредактировано Трикстер)

Re: векторная диаграмма

Доброго времени суток! Чтоб не плодить темы нашел похожую. Объясните студенту следующее, пример однофазного кз. Почему на подстанции №2 вектор тока А вывернут на 180 градусов? Рисунок из практического пособия "Векторные диаграммы в схемах релейной защиты и автоматики" Москва 2002г стр. 24

Post's attachments

Вектора.jpg 53.21 Кб, файл не был скачан. 

Векторные_диаграммы_в_схемах_релейной_защиты_и_автоматики____2002[1].pdf 10.08 Мб, 6 скачиваний с 2020-12-19 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

16

Re: векторная диаграмма

Трикстер писал(а):
2020-12-19 19:56:58

Почему на подстанции №2 вектор тока А вывернут на 180 градусов?

Тут рассматривается похоже направление токов на линии, соединяющей подстанции 1 и 2. Очевидно, что для подстанции 1 вектор тока А направлен от шин подстанции 1 в линию, а для подстанции 2 вектор тока А направлен с линии к шинам подстанции 2. То есть они противоположны по направлению.

17

Re: векторная диаграмма

Но замыкание же за подстанцией 2, значит вектор тока будет направлен в сторону замыкания?

18

Re: векторная диаграмма

Трикстер писал(а):
2020-12-20 08:26:32

Но замыкание же за подстанцией 2, значит вектор тока будет направлен в сторону замыкания?

Посмотрите внимательно на расчетную схему (б) и обратите внимание, куда на ней направлен векторы I1, I2 и Ik. Видно же, что тот, кто схему рисовал, принял за положительное направление для I2 противоположное относительно двух других токов. Поэтому для такого рисунка вектор I2 будет развернут на 180 относительно I1 и равен ему по модулю. Надо понимать, что положительные направления токов расставляются на схеме до того как задача начинает решаться и, в общем случае, вы еще не знаете куда что в реальности течет, особенно если схема сложная. Однако, решив задачу относительно выбранных положительных направлений вы получите некий результат из которого в частности будет видно насколько соответствует реальным перетокам ваш изначальный выбор. Те токи, чьи направления совпали с реальным перетоком в ветви будут положительны, те что нет - отрицательны (развернуты на 180 относительно реального направления). Но результат при этом будет правильный в не зависимости от изначально выбранного положительного направления, главное не забывать учитывать свои изначальный выбор анализируя результат.

Сайт: dev.ekra.ru | Почта: dev@ekra.ru | Тел.: 8 (8352) 220-130 (доб. 1057, 1099, 1267) | Часы работы: 08:00 - 17:00 по Москве

19

Re: векторная диаграмма

Трикстер писал(а):
2020-12-20 08:26:32

Но замыкание же за подстанцией 2, значит вектор тока будет направлен в сторону замыкания?

ТТ на ПС 2 подключены к ТТ так, что для них положительное направление тока - в линию (т.е. стрелочка тока на схеме рисуется не произвольно, а в линию). Поэтому вектор I2=-I1, отсюда и разворот на 180 градусов.