Тема: Принцип действия и логика микропроцессорной ДЗТ.
Нигде не могу найти информацию. Нужно хотя бы краткое описание
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Если вы интересуетесь релейной защитой и реле, то подписывайтесь на мой канал
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Принцип действия и логика микропроцессорной ДЗТ.
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Нигде не могу найти информацию. Нужно хотя бы краткое описание
А чем не устраивают РЭ от ЭКРА, GE и других производителей?
Нигде не могу найти информацию. Нужно хотя бы краткое описание
Вы уж простите, но поиск в гугле занял ровно столько времени, сколько требуется для загрузки одной страницы.
https://pue8.ru/relejnaya-zashchita/differencialnye-zashhity-s-promezhutochnymi-nasyshhayushhimisya-transformatorami.html
Вот тут кааапельку ниже пролистайте
Вы уж простите, но поиск в гугле занял ровно столько времени, сколько требуется для загрузки одной страницы.
https://pue8.ru/relejnaya-zashchita/differencialnye-zashhity-s-promezhutochnymi-nasyshhayushhimisya-transformatorami.html
Вот тут кааапельку ниже пролистайте
Там вроде только про электромагнитные реле.
Принцип действия и логика микропроцессорной ДЗТ. Нигде не могу найти информацию. Нужно хотя бы краткое описание
Загляните в "классику":
1. Шнеерсон Э.М. Цифровая релейная защита. - М.: Энергоатомиздат, 2007
2. Циглер Г. Цифровая дифференциальная защита. Принципы и область применения - Перевод с англ./ Под ред. Дьякова А.Ф., 2008;
3.Александров А.М. Дифференциальные защиты трансформаторов. Учебное пособие - Санкт-Петербург, 2012
И конечно руководства по эксплуатации на конкретные устройства.
Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
У каждого производителя свои ноу-хау при общих принципах. Так что позаглядывайте в мануалы конкретной аппаратуры.
Циглер, все же, - наиболее авторитетный автор в этой тематике. Наиболее компетентный в этой тематике форумчанин - Conspirator. И здесь что-то публиковал, и мне в личку присылал. Шнеерсон в части компетенции - вне сомнений. Но все три упомянутых лица - сотрудники (или были сотрудниками) одной фирмы. Неуж-то Сименс в этом вопросе впереди планеты всей?
Неужели нигде...
На примере двухобмоточного трнаформатора. Речь о цифровой ДЗТ с процентным торможением (99 % из всех применяемых, если не 100 %).
Рабочий/диференциальный ток определяется (всегда)
Iдиф = │I1 + I2│
Тормозной ток се определяется:
Для редних случаев - тормозное действие от модуля максимального из токов в плечах защиты
Iторм = max (│I1│,│I2│)
(так у Sepam T87)
Для большинства из случаев - тормозное действие от модуля полусуммы токов в плечах защиты
Iторм = (│I1│ + │I2│)/2
(SIEMENS изпользует Iторм = (│I1│ + │I2│), если не изменяет память)
Отношение (в самом общем случае)
Iдиф/Iторм = Кторм = tg α
определяет наклон тормозной характеристики и называется „коефициент торможения“. Для разных участков наклон м.б. разным. Еще имеется и начальный – горизонтальный участок.
На этом и строится принцип действия цифровой ДЗТ.
Для наклонных участков исполняется условие:
Если Iдиф/Iторм > Кторм защита срабатывает.
Если Iдиф/Iторм < Кторм – то нет.
Логика еще проще...
Только учтите - это для manager-ов. Для релейщика недостаточно...
Сириус-Т
Iдиф = |I1 + I2|
Iторм = 0.5*|I1 - I2|
походу каждая ЦМП защита свое придумывает, причем сейчас эти токовые цепи по плечам абсолютно развязаны, в сравнении с ДЗТ-11 (РНТ-565). Идут сугубо математические сложения/вычетания/деления.
Причем в относительных еденицах относительно Iбаз (I ном).
И каждый закладывает свои Кторм, исходя из того на что ориентируется.
Там нет ничего сложного, базовые преобразования у всех одинаковые...вычитание тока НП, компенсация группы соединения обмоток силового трансформатора ... Дальше только формирование тока торможения разное, но я не думаю что это как-то затрудняет проверку функции)
Логика понятная - модуль суммы для дифф.тока все так, но...
ток торможения получить из векторной разницей/суммы странно. Похоже на магнитное торможение...
Даже в аналоговой электронике так не делалось...
Наиболее однозначное и стабильное решение когда тормозной ток равен сумме/полусумме модулей токов плеч. Так у всех EU-производителей.
#8, дайте плз ссылку с удовольствием почитаю.
чего мудрить то
у Циглера или Шнеерсона:
тормозная х-ка: по оси Y - Id = lI1+I2l, а по оси X - It = lI1l + lI2l.
угол 45гр., условие срабатывания - Id>It
сверху зона срабатывания, снизу торможения.
Для обеспечения чувствительности или наоборот отстройки (дело "вкуса") угол не много меняется.
На защитах АТ у экры я видел направленное торможение
В то время они слизывали свои диф.защиты с терминалов REG и RET316, вот и осталось все это с тех времен) щас практически все перешли на максимальное торможение max(I1, I2) , сименс в siprotec 5 также перешел на такой тип торможения
Куда направленное?
В нужную сторону)) контролируется угол между втекающими и вытекающими токами
Логика понятная - модуль суммы для дифф.тока все так, но...
ток торможения получить из векторной разницей/суммы странно. Похоже на магнитное торможение...
Даже в аналоговой электронике так не делалось...
Наиболее однозначное и стабильное решение когда тормозной ток равен сумме/полусумме модулей токов плеч. Так у всех EU-производителей.
#8, дайте плз ссылку с удовольствием почитаю.
возможно там и опечатка, не уверен. Нужен опыт проверки чтоб подтвердить реально ли там разница.
Iторм при сквозном - есть, при кз внутри зоны - Iторм=0. Не вижу проблем с работоспособностью.
http://www.samarapribor.ru/dop_materials/sirius-t+++instruction.pdf
В 2005г налаживал Сириус Т3. Снимал характеристику. Может поможет определиться.....
В 2005г налаживал Сириус Т3. Снимал характеристику. Может поможет определиться.....
ну судя по данным из таблиц
Iторм = |I1+I2|/2
Не совсем конечно сходится на больших токах но на малых - (T1, T2) - совпадает
Спасибо! Очень содержательный ответ!
Добавлено: 2019-09-26 10:18:42
В 2005г налаживал Сириус Т3. Снимал характеристику. Может поможет определиться.....
Спасибо, интересно посмотреть.
Действительно, по середине х-ки ток похоже It = (lI1l+lI2l)/2
но если точно, то измеренное отношение 0,6, т.к. угол = 30,96 гр.
при 0,5 угол был бы 26,57 гр. и была бы ещё большая чувствительность.
На двух плечах то хорошо все видно по математике) на трех плечах и больше эти суммы модулей с делением на двойку уже выглядят как шарлатанство)
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Принцип действия и логика микропроцессорной ДЗТ.
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc