1

Тема: Испытание силового кабеля 6кВ при пониженных температурах

Доброе утро, коллеги! Возник тут вопрос по испытанию силового кабеля. Наладчики утверждают что кабеля нельзя испытывать повышенным напряжением при минусовых температурах. Якобы потом по новой придется испытывать уже весной. Кабель вновь проложенный 6кВ. Они считают, что кабель промигерили и можно включать. Что за нафиг такой? 12 лет до эксплуатации отработал наладчиком и всегда в декабре испытывали кабельную продукцию не смотря на морозы (речь не идет про прокладку. Кабель греют на барабане при этом). Они ссылаются на "ОБЪЕМ И НОРМЫ ИСПЫТАНИЙ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ. РД 34.45-51.300-97" пункт 2.2. Но мне вообще сдается, что это не относится к кабельной продукции. Кто что может сказать по этому поводу? Для меня прям "мир перевернулся"...

2

Re: Испытание силового кабеля 6кВ при пониженных температурах

Согласно ПТЭЭП п. 1.3.3 перед приемкой в эксплуатацию электроустановок должны быть проведены приемосдаточные испытания оборудования и пусконаладочные испытания отдельных систем электроустановок.
Объемы приемо-сдаточных испытаний оговорены в ПУЭ Глава 1.8.
Согласно ПУЭ п. 1.8.40 для кабелей напряжением выше 1 кВ и до 35 кВ испытание повышенным напряжением выпрямленного тока являются обязательным. Ограничения по температуре в указанном пункте отсутствуют.
В упомянутом п. 2.2 РД 34.45-51.300-97 сказано: Измерения электрических характеристик изоляции, произведенные при отрицательных температурах, должны быть повторены в возможно более короткие сроки при температуре изоляции не ниже 5°C.
Также нет ограничений по температуре испытаний в главе 29 РД 34.45-51.300-97
Измерения сопротивления изоляции для КЛ выше 1 кВ не достаточно для решения о подаче напряжения на такую КЛ.
Испытание повышенным напряжением перед вводом в эксплуатация КЛ должны быть проведены

3 (2019-11-08 09:42:01 отредактировано Energy)

Re: Испытание силового кабеля 6кВ при пониженных температурах

evdbor писал(а):
2019-11-08 09:25:09

Согласно ПУЭ п. 1.8.40 для кабелей напряжением выше 1 кВ и до 35 кВ испытание повышенным напряжением выпрямленного тока являются обязательным.

Вообще это требование ПУЭ мягко говоря устарело. Оно было справедливо в ту эпоху когда основую долю кабельной продукции на таком классе составляли кабели с бумага-маслянной изоляцией. Сшитый полиэтилен или этиленпропиленовую резину таким способами пытать - это гробить кабель в начале его жизненного пути. Для испытаний нужны установки СНЧ типа HVA30, а там строго говоря не постоянка, а переменка 0,1 Гц. Если такой установки нет, то лучше СПЭ кабель мегернуть и ставить под рабочее напряжение.

4

Re: Испытание силового кабеля 6кВ при пониженных температурах

Васильев Александр писал(а):
2019-11-08 07:52:30

Кто что может сказать по этому поводу? .

Вы похоже  не с тех позиций разговариваете с наладчиками. Возможно надо читать договор и не платить деньги за работы до тех пор пока не будет испытан кабель. Если сроки сдачи работ подходят, то потребуйте письменное уведомление в отказе от испытаний кабеля. Ищите нового подрядчика. Нормативная документация в таких вещах мало вразумительная. Но перед тем, как требовать, письменного отказа в проведении испытаний, прочитайте паспорт на кабель, который должен быть испытан, вдруг в нем что-то есть такое, что всех удивит.

5

Re: Испытание силового кабеля 6кВ при пониженных температурах

Energy писал(а):
2019-11-08 09:41:18

Вообще это требование ПУЭ мягко говоря устарело.

Также устарели в части СПЭ кабелей и РД 34.45-51.300-97. СПЭ кабели необходимо испытывать согласно ТУ или ИЭ на эти кабели. Однако включать их без испытания повышенным напряжением не следует. Если подрядная организация взялась за монтаж и ПНР СПЭ КЛ то и нее должно быть соответствующее оборудование для испытаний.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Испытание силового кабеля 6кВ при пониженных температурах

evdbor писал(а):
2019-11-08 09:25:09

Согласно ПТЭЭП п. 1.3.3 перед приемкой в эксплуатацию электроустановок должны быть проведены приемосдаточные испытания оборудования и пусконаладочные испытания отдельных систем электроустановок.
Объемы приемо-сдаточных испытаний оговорены в ПУЭ Глава 1.8.
Согласно ПУЭ п. 1.8.40 для кабелей напряжением выше 1 кВ и до 35 кВ испытание повышенным напряжением выпрямленного тока являются обязательным. Ограничения по температуре в указанном пункте отсутствуют.
В упомянутом п. 2.2 РД 34.45-51.300-97 сказано: Измерения электрических характеристик изоляции, произведенные при отрицательных температурах, должны быть повторены в возможно более короткие сроки при температуре изоляции не ниже 5°C.
Также нет ограничений по температуре испытаний в главе 29 РД 34.45-51.300-97
Измерения сопротивления изоляции для КЛ выше 1 кВ не достаточно для решения о подаче напряжения на такую КЛ.
Испытание повышенным напряжением перед вводом в эксплуатация КЛ должны быть проведены


Кабель ЦААШв 3х150 - 6 кВ
ЦААШв 3х150 - это силовой кабель - 3 на 150 мм2, с алюминиевой жилой, с бумажной пропитанной изоляцией (нестекающий состав), алюминиевой оболочкой, защитным шлангом из ПВХ.



Теперь надо понимание описания предложения "В упомянутом п. 2.2 РД 34.45-51.300-97 сказано: Измерения электрических характеристик изоляции, произведенные при отрицательных температурах, должны быть повторены в возможно более короткие сроки при температуре изоляции не ниже 5°C.". Это что, как наступит весна и температура поднимется более 5 градусов, то этот кабель должен сразу же быть повторно испытан что ли?

Добавлено: 2019-11-09 17:55:15

Lekarь писал(а):
2019-11-08 09:46:59

Вы похоже  не с тех позиций разговариваете с наладчиками. Возможно надо читать договор и не платить деньги за работы до тех пор пока не будет испытан кабель. Если сроки сдачи работ подходят, то потребуйте письменное уведомление в отказе от испытаний кабеля. Ищите нового подрядчика. Нормативная документация в таких вещах мало вразумительная. Но перед тем, как требовать, письменного отказа в проведении испытаний, прочитайте паспорт на кабель, который должен быть испытан, вдруг в нем что-то есть такое, что всех удивит.

Вопрос у них встал зачем повторно испытывать потом? Если надо будет испытывать повторно после 5 градусов тепла, тогда не надо сейчас пытать.

Добавлено: 2019-11-09 17:58:30

evdbor писал(а):
2019-11-08 09:55:26

Также устарели в части СПЭ кабелей и РД 34.45-51.300-97. СПЭ кабели необходимо испытывать согласно ТУ или ИЭ на эти кабели. Однако включать их без испытания повышенным напряжением не следует. Если подрядная организация взялась за монтаж и ПНР СПЭ КЛ то и нее должно быть соответствующее оборудование для испытаний.

Я в шоке от того, за что берутся наладочные предприятия. Я за мой наладочный стаж считал так же, как и вы. А тут... Недавно мне доказывали упорно что нельзя ДЗТ у sepam Т87 проверить с помощь ретом-51 и толкали такую чушь в протоколах (особенно обидно, что я как дурак ДЗТ на большом количестве устройств и различных фирм неоднократно пытал успешно)... Оказывается наладочные предприятия имеют волосатую руку у заказчика и все...

7 (2019-11-10 15:51:30 отредактировано doro)

Re: Испытание силового кабеля 6кВ при пониженных температурах

Да вспоминается подстанция Бровары-330 под Киевом. Проектное название - Юбилейная, под очередной юбилей не сложилась. Лихорадочно вводилась под ноябрьские морозы 1978 года. Там много казусов складывалось. Один из них: меряли изоляцию контролных кабелей, все было в порядке. Как только оттаяло, изоляция потекла, начальник подстанции сапоги потерял, все оборудование повело в строительной части.
Там еще немало других приколов было, но это - не их этого раздела

8 (2019-11-11 02:49:42 отредактировано evdbor)

Re: Испытание силового кабеля 6кВ при пониженных температурах

Energy писал(а):
2019-11-08 09:41:18

Вообще это требование ПУЭ мягко говоря устарело. Оно было справедливо в ту эпоху когда основую долю кабельной продукции на таком классе составляли кабели с бумага-маслянной изоляцией.

Васильев Александр писал(а):
2019-11-09 15:58:30

Кабель ЦААШв 3х150 - 6 кВ

Требования ПУЭ для этого кабеля актуальны.

Васильев Александр писал(а):
2019-11-09 15:58:30

Это что, как наступит весна и температура поднимется более 5 градусов, то этот кабель должен сразу же быть повторно испытан что ли?

Желательно. Возможна такая ситуация:

doro писал(а):
2019-11-10 15:51:03

меряли изоляцию контрроторных кабелей, все было в порядке. Как только оттаяло, изоляция потекла

Васильев Александр писал(а):
2019-11-09 15:58:30

Недавно мне доказывали упорно что нельзя ДЗТ у sepam Т87 проверить с помощь ретом-51 и толкали такую чушь в протоколах (особенно обидно, что я как дурак ДЗТ на большом количестве устройств и различных фирм неоднократно пытал успешно)...

Классика жанра. У нас на одном объекте субчики умудрились проверить направленные защиты на SEPAM S42 на которые забыли подать цепи напряжения. Далее два КЗ. Один раз не отключилось то что должно отключиться, во второй раз отключилось что не должно было отключаться. Пришлось по рекламации выводить в ремонт два РП 10 кВ по секциям и повторно все налаживать уже своими силами. В большинстве терминалов защиты были оставлены уставки по умолчанию. В протоколах было все OK.

9

Re: Испытание силового кабеля 6кВ при пониженных температурах

evdbor писал(а):
2019-11-10 19:42:02

во второй раз не отключилось что не должно было отключаться

Ну и слава Богу. Кстати, Вас воспринимал как пожизненного проектировщика, однако здесь наладочная биография прослеживается...

10

Re: Испытание силового кабеля 6кВ при пониженных температурах

doro писал(а):
2019-11-10 19:56:08

Кстати, Вас воспринимал как пожизненного проектировщика, однако здесь наладочная биография прослеживается...

Действительно, я всю жизнь в проектировании. Однако периодически приходится заниматься наладкой. Молодым специалистом попал в подразделение занимавшимся типовым проектированием и новой  техникой. Соответственно приходилось участвовать в ПНР опытных и головных образцов по собственным проектам. Затем работал в проектном подразделении фирмы работающей "под ключ": проектирование, поставка, монтаж, ПНР. Проектировщики привлекались к ПНР, когда штатная электролаборатория зашивалась или требовалась наладка автоматики на ПЛК. Занимался ПНР не часто, один-два раза в год. Опыт в ПНР заставляет  думать при проектировании как это потом все налаживать потом.
В сообщении #8, была опечатка: во второй раз не отключилось что не должно было отключаться