21

Re: Проверка трансформаторов тока на 10%-ую погрешность

botkin.work пишет:

Если будет короткое замыкание на присоединении, то расчетный ток КЗ будет равет 11000 А. я думаю ТО надо ставить, чтоб она отключала данный ток.

Согласен. Но  при рабочем 80А какое должно быть присоединение, чтобы отсечку надо было ставить 11000? Может все же схемку присоединения скинете?

22

Re: Проверка трансформаторов тока на 10%-ую погрешность

Leha RZA NEN пишет:

Согласен. Но  при рабочем 80А какое должно быть присоединение, чтобы отсечку надо было ставить 11000? Может все же схемку присоединения скинете?

Схема одной секции в приложенном файле

Post's attachments

уууу.png 81.77 Кб, 9 скачиваний с 2015-09-17 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

23

Re: Проверка трансформаторов тока на 10%-ую погрешность

botkin.work пишет:

УКРМ стоят рядом с РУ 10 кВ, в 10 метрах от него.

Про отсечку тут забудьте. На такой короткой линии ее невозможно сделать эффективной. Из схемы мало понятно, что дальше и каковы длины распределительной сети. Если там двигатели, то отстраиваете ТО от пусковых токов с учетом апериодической составляющей, если трансформаторы (прис. 13), то отстраиваете ее от тока трехфазного к.з. за трансформатором.
А если короткая кабельная линия, питающая шины РП, то тут отсечка неэффективна.
Интересный вариант схемы. Какой режим работы генератора,  он часто в сети? В сети дефицит реактивной мощности? Что питает эта схема? Тр-р Т1 это ввод из сети?

24 (2015-09-18 07:01:45 отредактировано Leha RZA NEN)

Re: Проверка трансформаторов тока на 10%-ую погрешность

Я так понял речь идет про УКРМ? Тогда вообще не имеет смысла ставить более 300А-400А.

25

Re: Проверка трансформаторов тока на 10%-ую погрешность

matu пишет:

Про отсечку тут забудьте. На такой короткой линии ее невозможно сделать эффективной. Из схемы мало понятно, что дальше и каковы длины распределительной сети. Если там двигатели, то отстраиваете ТО от пусковых токов с учетом апериодической составляющей, если трансформаторы (прис. 13), то отстраиваете ее от тока трехфазного к.з. за трансформатором.
А если короткая кабельная линия, питающая шины РП, то тут отсечка неэффективна.
Интересный вариант схемы. Какой режим работы генератора,  он часто в сети? В сети дефицит реактивной мощности? Что питает эта схема? Тр-р Т1 это ввод из сети?

Имеется автономный энергоцентр. В приложенном файле виден 1 генератор. На данном присоединении только УКРМ и все. Есть СН станции, которые на аналогичном расстоянии от шин. Т.е. там так же нет смысла ставить ТО? Т1 - странсформатор связи, соединяет 10 кВ с 6 кВ и на нагрузку.

Добавлено: 2015-09-18 08:34:39

Leha RZA NEN пишет:

Я так понял речь идет про УКРМ? Тогда вообще не имеет смысла ставить более 300А-400А.

Вы сейчас про уставку на ТО?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: Проверка трансформаторов тока на 10%-ую погрешность

Отстраиваться нужно не от тока КЗ в конце линии (при КЗ на линии ТО должна работать), а от броска зарядного тока. Поэтому, то что говорили коллеги про уставку отсечки 300-400А, правильно. Но надо проверить ТТ на погрешность при токе КЗ 11кА. Если из-за большой погрешности ТТ у него на выходе будет не синусоида, а черте-что (так и будет), то реле могут не понять, что им надо срабатывать.

27

Re: Проверка трансформаторов тока на 10%-ую погрешность

Novik пишет:

Отстраиваться нужно не от тока КЗ в конце линии (при КЗ на линии ТО должна работать), а от броска зарядного тока. Поэтому, то что говорили коллеги про уставку отсечки 300-400А, правильно. Но надо проверить ТТ на погрешность при токе КЗ 11кА. Если из-за большой погрешности ТТ у него на выходе будет не синусоида, а черте-что (так и будет), то реле могут не понять, что им надо срабатывать.

Проверку ТТ на 10% погрешность прошли,  по методичке Шабада 2000 года. Ну а используется микропроцессорная защита. Думаю она точно будет чувствовать все КЗ.

28 (2015-09-18 14:31:05 отредактировано Leha RZA NEN)

Re: Проверка трансформаторов тока на 10%-ую погрешность

botkin.work пишет:

Вы сейчас про уставку на ТО?

У вас УКРМ 1350МВАр или кВАр? Вы сказали рабочий ток 80А.
Если 1350кВАр то 200-300А отсечки достаточно. п.5.6.16 ПУЭ.

29 (2015-09-18 14:33:43 отредактировано retriever)

Re: Проверка трансформаторов тока на 10%-ую погрешность

botkin.work пишет:

Проверку ТТ на 10% погрешность прошли,  по методичке Шабада 2000 года.

Для электромеханики. А у вас МП. А ток какой брали для расчета кратности? 11 кА?

30

Re: Проверка трансформаторов тока на 10%-ую погрешность

Leha RZA NEN пишет:

У вас УКРМ 1350МВАр или кВАр? Вы сказали рабочий ток 80А.
Если 1350кВАр то 200-300А отсечки достаточно. п.5.6.16 ПУЭ.

Большое спасибо!

Добавлено: 2015-09-18 14:39:17

retriever пишет:

Для электромеханики. А у вас МП. А ток какой брали для расчета кратности? 11 кА?

Да, ток для расчетной кратности беру 11 кА.

31

Re: Проверка трансформаторов тока на 10%-ую погрешность

Antip пишет:

1) Коэффициентов типа "А" как для эл.мех. реле нет.

Для ненаправленных защит на интегральном принципе  (МТЗ, ТО и т.п.) - "А" не нормируется, поскольку нет таких проблем как с электромеханикой. ЭМ при больших токах КЗ могла отказать - чем и был вызван параметр "А". Вибрация контактов с возможным отскоком и т.п.

Для направленных МП защит следует принимать параметр "А" при токовой погрешности (f) 50% - исключить отказ органа направления мощности

32

Re: Проверка трансформаторов тока на 10%-ую погрешность

Коллеги! Подскажите, почему расчетным током для проверки ТТ, к которым подключены МТЗ и ТО является 1,1Iср. А если КЗ в начале линии? Ведь при этом токе тоже нужна точная работа ТТ и он намного больше уставки МТЗ, отстроенной от рабочих токов.

33 (2019-11-29 11:33:23 отредактировано l_yuriy)

Re: Проверка трансформаторов тока на 10%-ую погрешность

Natality писал(а):
2019-11-29 06:22:54

Коллеги! Подскажите, почему расчетным током для проверки ТТ, к которым подключены МТЗ и ТО является 1,1Iср. А если КЗ в начале линии? Ведь при этом токе тоже нужна точная работа ТТ и он намного больше уставки МТЗ, отстроенной от рабочих токов.

Так уж устроен трансформатор. Часть энергии из первичной сети тратится на намагничивание сердечника. Первичным током железо намагничивается, вторичным размагничивается. А если сердечник не размагничивать или очень сильно намагничивать, то он насыщается. Отсюда погрешность.

34

Re: Проверка трансформаторов тока на 10%-ую погрешность

Natality писал(а):
2019-11-29 06:22:54

Коллеги! Подскажите, почему расчетным током для проверки ТТ, к которым подключены МТЗ и ТО является 1,1Iср. А если КЗ в начале линии? Ведь при этом токе тоже нужна точная работа ТТ и он намного больше уставки МТЗ, отстроенной от рабочих токов.

1.1Iср берется для ТО, а не для МТЗ. И этот ток не так уж сильно, как правило, отличается от тока в месте установки защиты.
Вообще нужно проверять и при КЗ в начале линии, но там допустимая погрешность выше (не 10%), и даже с учетом насыщения ТТ как-то обеспечит срабатывание защиты.
Для электромеханических реле (см. Чернобровов) есть какой-то коэффициент А, и есть проверка, сумеет ли реле сработать при таком токе.

Для МП терминалов - я в Новые стандарты на ТТ для предотвращения насыщения выкладывал файл, можете оценочно посмотреть, какая реально будет погрешность.
Не уверен, что эти расчеты можно будет без особых проблем куда-то приложить, но проверить можно.
Это примерно та же штука, что и с коэффициентом из Чернобровова.

И да, в проектах, сколько я видел, обычно берут ТКЗ по месту повреждения, во всяком случае брали его до всей этой шумихи с ПНСТ, да и сейчас берут, видимо.

35

Re: Проверка трансформаторов тока на 10%-ую погрешность

Natality писал(а):
2019-11-29 06:22:54

Подскажите, почему расчетным током для проверки ТТ, к которым подключены МТЗ и ТО является 1,1Iср.

Из какой проверки? на что? на точность? из какой методики это требование, почему именно завязано на эти защиты, а для ДЗ будет типа 1,05Icp. или наоборот 1,2Icp?
если очень старой для ТО и МТЗ на РТМ или РТВ, или для РТ-40, для которых это 1-я проверка на 1,1...1,2 - 40...60 мс максимальное время срабатывания, а при 1,8Icp должно быть минимальное время срабатывания - 20...30 мс.

36

Re: Проверка трансформаторов тока на 10%-ую погрешность

Добрый день! Подскажите, нужно ли выполнять проверку НВЧЗ (в МП терминале) на 10% токовую погрешность? Если нужно, то по какому току выполнять данную проверку (по току внешнего КЗ)?