1 (2020-02-15 21:48:07 отредактировано Илья87)

Тема: Токовые цепи ДЗТ на эл механике

Добрый вечер ! Интересуют заводские и проектные схемы сборки токовых цепей при обратном чередование фаз диф защиты трансформатора и при переходе от обратного к прямому чередованию , если у кого такие есть пришлите фото.

2

Re: Токовые цепи ДЗТ на эл механике

Думаю, таких схем нет. Ведь и производители, и проектировщики исходят из нормальных, общепринятых условий. А обратное чередование фаз - это всегда "так исторически сложилось" и т.п.  Ну или результат ошибки, сделанной когда-то, более или менее давно. И вместо того, чтобы её исправить, начинается вот это самое ICQ/ab:) У практиков, в сетях и на станциях (да-да, и на станциях тоже) схемы "выхода из положения" есть, возможно.
  Трансформаторы как раз аппараты, у которых схема соединения обычно точно известна, указана в заводской документации, обозначена в монтажных схемах его и т.п.  К сожалению, часто о том, какая же в первичной схеме фактическая расцветка фаз (фазировка), задумываются только при проверке рабочим током и напряжением.  Ну и тогда уже "делают как всегда, хотя хотели - как лучше".
  Есть книжка Булгакова примерно об этом, прилагаю.

Post's attachments

Булгаков - Группы соединения трансформаторов.djvu 1.32 Мб, 17 скачиваний с 2020-02-16 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

3

Re: Токовые цепи ДЗТ на эл механике

А в чем проблемы? Куча ПС с обратным чередованием фаз, никогда не слышал о проблемах. Сам несколько раз фазировал.... Главное - "включить" голову. Ну, а для совсем "бестолковых": переходите на импортные МП-защиты и там решайте все изменением одной уставки - см. вложение

Post's attachments

ДЗТ_ЧередФаз.doc 58.5 Кб, 25 скачиваний с 2020-02-16 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

4 (2020-02-16 19:07:44 отредактировано Илья87)

Re: Токовые цепи ДЗТ на эл механике

Conspirator писал(а):
2020-02-16 18:29:40

А в чем проблемы? Куча ПС с обратным чередованием фаз, никогда не слышал о проблемах. Сам несколько раз фазировал.... Главное - "включить" голову. Ну, а для совсем "бестолковых": переходите на импортные МП-защиты и там решайте все изменением одной уставки - см. вложение

Проблем нет не стоить так импульсивно отвечаеть, а терминалы со временем будут

5

Re: Токовые цепи ДЗТ на эл механике

Сие более знакомо москвичам. там все не так, как за МКАДом.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2020-02-16 19:11:28 отредактировано Илья87)

Re: Токовые цепи ДЗТ на эл механике

doro писал(а):
2020-02-16 18:55:26

Сие более знакомо москвичам. там все не так, как за МКАДом.

Это я знаю выходов на них нет свои схемы от руки есть интересно в коллекцию получить оригинальные схемы 50 годов

7 (2020-02-16 21:58:58 отредактировано Bogatikov)

Re: Токовые цепи ДЗТ на эл механике

Илья87 писал(а):
2020-02-16 18:34:43

не стоить так импульсивно отвечаеть

Почему импульсивно. что не так? Человек сказал, как есть. Вы ни разу трёхфазный  двигатель в обратку не запускали? Тут тоже самое. Снимите векторку, нарисуйте, всё станет само собой.

8 (2020-02-16 22:51:04 отредактировано Илья87)

Re: Токовые цепи ДЗТ на эл механике

Bogatikov писал(а):
2020-02-16 21:51:42

Почему импульсивно. что не так? Человек сказал, как есть. Вы ни разу трёхфазный  двигатель в обратку не запускали? Тут тоже самое. Снимите векторку, нарисуйте, всё станет само собой.

ответ не по существу

9

Re: Токовые цепи ДЗТ на эл механике

По существу, возьмите ВАФ, снимите показания и нарисуйте картинку. Это будет по существу.

10 (2020-02-17 00:18:52 отредактировано arco)

Re: Токовые цепи ДЗТ на эл механике

Conspirator писал(а):
2020-02-16 18:29:40

Сам несколько раз фазировал

Считаю термин фазировка относится к первичному оборудованию, а автор темы интересуется сборкой токовых цепей трансформаторов тока. И у нас на окраине, как думаю и везде,  проверку под нагрузкой называют балансировкой.  Вопрос вполне уместный. Схемы сборки токовых цепей для 11-й группы соединения силовых трансформаторов имеются в книжках Мусаэляна, может еще где то. А для первой группы соединений  методичек  не встречалось. Просмотрел  Булгакова, там всевозможные схемы про силовые трансформаторы. У нас народ часто спотыкался на сборке и балансировке токовых цепей, были случаи излишней работы и МП защит АВВ, RET-670. Случай был в другом МЭСе. Перед вводом в работу на новой подстанции выполнили прогруз АТГ 750 кВ (1000МВА) от постороннего источника.   Ничего анормального не выявили, да и  токи прогруза были слишком малы. После прогрузки включили только стороной ВН-НН для собственных нужд. т.к. ОРУ-330 и ВЛ-330 не были заведены. Затем при КЗ во вводе 330 кВ, на внешнее КЗ отработали два комплекта ДЗТ  RET-670. Как оказалось, были неправильно заданы уставки. Т.к. ТТ  для ДЗТ стоят в фазных выводах, не учли, что фазное и линейное напряжение одинаковое. В руководящих указаниях по расчету уставок этот момент не отражен. Кстати сказать этот недостаток встречается и расчете уставок у МП ДЗТ Бреслер! Все сказанное относится к АТГ, у которого ТТ стоят в фазных выводах АТ.
Но возвращаюсь к теме. Когда обнаружил подобные трудности в эксплуатации ДЗТ , в помощь своим сотрудникам я составил статью, которую прилагаю во вкладке.

Post's attachments

Дифференциальная защита АТ.pdf 522.81 Кб, 28 скачиваний с 2020-02-17 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.