1 (2020-04-20 22:04:05 отредактировано BPA4, причина: опечатка)

Тема: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

Доброго времени суток!

Столкнулся с выбором уставок в сети 6 кВ с компенсированной  нейтралью  (ДГР). ДГР с перекомпенсацией.
  направленную защиту в данном случае не применить.
Какую защиту посоветуете применить на терминале Sepam М81?

хотя в сепаме есть направленная  защита 67NС для компенсированной нейтрали. не пойму на какой ток она реагирует ? если на ток небаласна, то как его посчитать?

2

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

Для компенсированной нейтрали лучше использовать отдельные защиты, специально для этого сделанные. Типа ПЗЗМ-3 например.
ИМХО конечно

3

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

rocker890 писал(а):
2020-04-21 12:07:01

Для компенсированной нейтрали лучше использовать отдельные защиты, специально для этого сделанные.

не ужели на сепаме нельзя реализовать???

4

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

BPA4 писал(а):
2020-04-21 13:26:18

не ужели на сепаме нельзя реализовать???

Не получится

5 (2020-04-21 14:29:11 отредактировано stoyan)

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

BPA4 писал(а):
2020-04-20 17:59:36

направленная  защита 67NС

evdbor писал(а):
2020-04-21 13:56:33

Не получится

Инструкция Sepam утверждает, что 67NC годится для компенсированных сетей и сетей заземленные через резистор. Брать надо тип 1.

BPA4 писал(а):
2020-04-20 17:59:36

на какой ток она реагирует ?

На остаточный ток компенсации. Если у вас перекомпенсация это будет индуктивный ток.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

stoyan писал(а):
2020-04-21 14:28:38

Инструкция Sepam утверждает, что 67NC годится для компенсированных сетей и сетей заземленные через резистор. Брать надо тип 1.

При заземлении через резистор имеется активная составляющая тока ОЗЗ. Здесь речь идет о  заземлении только через ДГК.

7 (2020-04-21 15:10:46 отредактировано BPA4)

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

Совершенно верно, только ДГК.
вот ещё нашел статью http://pnpbolid.com/wp-content/uploads/ … 006-12.pdf  с абзацем:
Направленная защита в сетях с изолированной нейтралью, селективно срабатывает приметаллических и устойчивых дуговых замыканиях. При наличии дугогасящих реакторов ДГР из-за подавления основной составляющей тока  3I0, направленная защита не действует , а при перекомпенсации такая защита действует заведомо неселективно. Поэтому на практике рекомендуется устанавливать режим недокомпенсации и использовать защиты с высокой чувствительностью потоку  3I0 основной гармоники  (3I0 50). При перемежающихся дуговых замыканиях направленная защита либо не действует, либо срабатывает неселективно.

Как тогда в сепаме её используют?

8

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

BPA4 писал(а):
2020-04-21 15:10:17

Как тогда в сепаме её используют?

Для резистивной или изолированной нейтрали

9 (2020-04-21 16:06:19 отредактировано stoyan)

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

evdbor писал(а):
2020-04-21 14:40:55

При заземлении через резистор имеется активная составляющая тока ОЗЗ. Здесь речь идет о  заземлении только через ДГК.

В инструкции указана возможность использования нескольких (семь) углов м.ч. И если резистивное заземление, зачем вам направленная защита?

BPA4 писал(а):
2020-04-21 15:10:17

на практике рекомендуется устанавливать режим недокомпенсации и использовать защиты с высокой чувствительностью потоку  3I0 основной гармоники 

Какая разница недокомпенсация или перекомпенсация - все ровно будет остаточный ток. К тому, при неполной компенсации и отключении одной или нескольких линий есть риск войти в режим полной компенсации. Тогда и остаточный 3Io не будет.

10

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

evdbor писал(а):
2020-04-21 15:47:41

Для резистивной или изолированной нейтрали

В том -то и дело что и ещё для компенсированной нейтрали тоже.
Инструкция Sepam утверждает, что 67NC годится для компенсированных сетей и сетей заземленные через резистор

Добавлено: 2020-04-21 20:33:28

stoyan писал(а):
2020-04-21 16:04:49

Какая разница недокомпенсация или перекомпенсация - все ровно будет остаточный ток. К тому, при неполной компенсации и отключении одной или нескольких линий есть риск войти в режим полной компенсации. Тогда и остаточный 3Io не будет.

Согласен 3Io может быть равен 0. тогда от какого тока отстроится?
если на ток небаласна, то как его посчитать?

11

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

BPA4 писал(а):
2020-04-21 16:33:28

Согласен 3Io может быть равен 0.

Поэтому нельзя работать с недокомпенсацией.
Можно перекомпенсировать при "полной схеме" до уровня, при котором у 67NC будет чувствительность по току (будет зависеть и от ТТ). При отключении любой линии в сети, чувствительность будет увеличиваться.
И если с вас требуют выполнить защиту, зачем не откажетесь от ДГР?

12

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

stoyan писал(а):
2020-04-21 16:48:32

И если с вас требуют выполнить защиту, зачем не откажетесь от ДГР?

Вопрос в расчете уставок на нескольких ячейках ТП, которое питается от ГПП где непосредственно установлены ДГР

13

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

BPA4 писал(а):
2020-04-21 18:07:35

Вопрос в расчете уставок на нескольких ячейках ТП, которое питается от ГПП где непосредственно установлены ДГР

Режим однофазного замыкания на землю допустим правилами не более 2 часов. За это время нужно отыскать повреждение и отключить фидер.  Уставка этой защиты ( или сигнализации замыкания на землю) выбирается от емкостного тока кабеля присоединения, на который установлен терминал.Она должна быть больше.Поэтому для этого допускается перекомпенсация до 5 А, если защита должна работать на отключение. Сама ДГР еще даст активный ток, поэтому реально будет болще 5 А, все зависит от мощности ДГР. Слышал что Релематика делают на своих терминалах входные датчики, которые реагируют на гармоники( аналог УСЗ-3).

Трижды убийца тот, кто убивает мысль

14

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

УРЗА писал(а):
2020-04-21 18:40:09

Уставка этой защиты ( или сигнализации замыкания на землю) выбирается от емкостного тока кабеля присоединения, на который установлен терминал.Она должна быть больше.

вероятно вы про ненаправленную защиту.согласен, там необходимо отстраиваться от собственного тока присоединения.
Но речь о направленной  защите 67NC в Sepamе  в компенсированной сети

15

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

BPA4 писал(а):
2020-04-20 17:59:36

защита 67NС для компенсированной нейтрали. не пойму на какой ток она реагирует ?

в описании вроде сказано:

на бросок тока разряда емкости фазы (~2миллисекунды, ток сотни ампер, независимо от наличия ДГР)

16

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

Пользователь писал(а):
2020-04-21 19:42:35

в описании вроде сказано:

на бросок тока разряда емкости фазы (~2миллисекунды, ток сотни ампер, независимо от наличия ДГР)

смотрю в книгу вижу фигу ) возможно вы смотрите иное издание сепама. если не трудно скиньте ссылку
Вот что я нашел:
"В случае с компенсированной нейтралью защита характеризуется способностью обнаруживать
замыкания очень короткой продолжительности и повторяющиеся (возвращающиеся) замыкания. В
случае с катушками Петерсена без добавочного сопротивления обнаружение замыкания в
установившемся режиме невозможно, в силу отсутствия активной составляющей тока нулевой
последовательности. Защита использует переходный процесс в начале замыкания, чтобы
обеспечить отключение. Регулировка θ0 = 0° адаптирована к использованию в сетях с
компенсированной или с заземленной через резистор нейтралью. В случае выбора данной
регулировки параметрирование сектора позволяет сократить зону срабатывания защиты, чтобы
обеспечить ее устойчивость на исправной отходящей линии. Защита срабатывает в зависимости от
значения тока нулевой последовательности, замеренного на входе реле I0 (срабатывание по сумме
трех фазных токов невозможно). Защита блокируется при значениях напряжения нулевой
последовательности ниже уставки Vs0. Данная защита имеет независимую выдержку времени.
Направление срабатывания защиты может устанавливаться со стороны сборных шин или со стороны
линии."

фраза "без добавочного сопротивления", имеется ввиду резистор параллельно ДГР?

17

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

Пользователь писал(а):
2020-04-21 19:42:35

на бросок тока разряда емкости фазы (~2миллисекунды, ток сотни ампер, независимо от наличия ДГР)

Если реагирует на бросок тока разряда, то в сети с компенсированной нейтралью должен работать.
В свое время выпускалась защита на указанном принципе ИЗС. Однако, она не нашла широкого применения.

18

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

УРЗА писал(а):
2020-04-21 18:40:09

Режим однофазного замыкания на землю допустим правилами не более 2 часов.

для генераторов. Для сетей  ограничений вроде нет.

Добавлено: 2020-04-21 23:13:49

BPA4 писал(а):
2020-04-21 15:10:17

При наличии дугогасящих реакторов ДГР из-за подавления основной составляющей тока  3I0, направленная защита не действует , а при перекомпенсации такая защита действует заведомо неселективно. Поэтому на практике рекомендуется устанавливать режим недокомпенсации и

не верьте этому. Через несколько лет работы сети с недокомпенсацией, при относительно частых повреждениях вы всю сеть изуродуете.  У Вас то в одном, то в другом месте начнутся пробои изоляци, причем порой на ровных участках сети. Чаще всего грешат на производителей кабелей, муфт, оборудования, а когда начинаешь разбираться и смотреть оперативные журналы, то оказывается, сеть работала с недокомпенсацией.

19

Re: Компенсированная нейтраль. сеть 6 кВ. Выбор защиты ОЗЗ

Lekarь писал(а):
2020-04-21 21:13:49

для генераторов. Для сетей  ограничений вроде нет.

Добавлено: 2020-04-21 23:13:49

не верьте этому. Через несколько лет работы сети с недокомпенсацией, при относительно частых повреждениях вы всю сеть изуродуете.  У Вас то в одном, то в другом месте начнутся пробои изоляци, причем порой на ровных участках сети. Чаще всего грешат на производителей кабелей, муфт, оборудования, а когда начинаешь разбираться и смотреть оперативные журналы, то оказывается, сеть работала с недокомпенсацией.

Спасибо. учту

Добавлено: 2020-04-22 02:24:22

evdbor писал(а):
2020-04-21 20:43:15

Если реагирует на бросок тока разряда, то в сети с компенсированной нейтралью должен работать.

значит коэф-т броска на ток заряда. не емкостной ток? вот в этом могу на мудрить, перепутать.
если не трудно для понимания на пальцах посмотреть расчет.
может в каком нибудь мануале описано.