21 Ответ от scherenkov (2020-06-05 12:59:19 отредактировано scherenkov)

  • scherenkov
  • Пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: г.Челябинск
  • Зарегистрирован: 2018-01-16
  • Сообщений: 647
  • Репутация : [ 4 | 0 ]

Re: 110/35

babikovks писал(а): ↑
2020-06-03 11:31:04

Добрый день!

Энергоблок через сеть 35 кВ связан с сетью 110 кВ (трансформатор 35/110).

Почему ОЗЗ в сети 110 кВ приводит к снижению фазного напряжения двух фаз (а не одной) в сети 35 кВ?

Ваш вопрос это как "спагетти на уши", извините за колкость. На приведенной Вами осциллограмме видно, что для осциллографирования взяты не реальные фазные напряжения. Нуль встроенных трансформаторов в РАС не связан с нулем ЦН ТН, поэтому Вы имеете то, что имеете - совсем не реальныую картину однофазного КЗ по цепям напряжения. Соедините нуль РАС с нулем ЦН ТН и все у Вас станет на свои места.

22 Ответ от babikovks

  • babikovks
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-11-28
  • Сообщений: 59
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: 110/35

scherenkov писал(а): ↑
2020-06-05 12:51:58

Ваш вопрос это как "спагетти на уши", извините за колкость. На приведенной Вами осциллограмме видно, что для осциллографирования взяты не реальные фазные напряжения. Нуль встроенных трансформаторов в РАС не связан с нулем ЦН ТН, поэтому Вы имеете то, что имеете - совсем не реальныую картину однофазного КЗ по цепям напряжения. Соедините нуль РАС с нулем ЦН ТН и все у Вас станет на свои места.

Все там нормально!
Измерения терминалов РЗА и РАС одинаковые
Меньше словоблудия!

Post's attachments

Т Н 35.jpg 55.37 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

23 Ответ от scherenkov

  • scherenkov
  • Пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: г.Челябинск
  • Зарегистрирован: 2018-01-16
  • Сообщений: 647
  • Репутация : [ 4 | 0 ]

Re: 110/35

babikovks писал(а): ↑
2020-06-05 13:14:18

се там нормально!
Измерения терминалов РЗА и РАС одинаковые
Меньше словоблудия!

Это не словоблудие, к сожалению (Вашену). Значит ищите разрыв нуля в цепях напряжения.

24 Ответ от babikovks

  • babikovks
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-11-28
  • Сообщений: 59
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: 110/35

scherenkov писал(а): ↑
2020-06-05 13:19:06

Это не словоблудие, к сожалению (Вашену). Значит ищите разрыв нуля в цепях напряжения.

Так как везде показания одинаковы, то получается на нашем объекте на 5 ТН 35 кВ порвался N в цепях напряжения???????+еще на нескольких ПС????

да это диверсия!!!!!!!!!!!надо не обрыв N искать а диверсантов!!!!

25 Ответ от scherenkov

  • scherenkov
  • Пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: г.Челябинск
  • Зарегистрирован: 2018-01-16
  • Сообщений: 647
  • Репутация : [ 4 | 0 ]

Re: 110/35

babikovks писал(а): ↑
2020-06-05 13:26:37

Так как везде показания одинаковы, то получается на нашем объекте на 5 ТН 35 кВ порвался N в цепях напряжения???????+еще на нескольких ПС????

да это диверсия!!!!!!!!!!!надо не обрыв N искать а диверсантов!!!!

Вам вопрос. Почему для осциллографирования ЦН 110кВ Вы используете ТН-35кВ? Там же нейтраль не заземлена. Вот Вам и обрыв нуля!

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 Ответ от ПАУтина (2020-06-05 13:40:48 отредактировано ПАУтина)

  • ПАУтина
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-27
  • Сообщений: 3,126
  • Репутация : [ 5 | 0 ]

Re: 110/35

babikovks писал(а): ↑
2020-06-03 13:44:39

Почему ОЗЗ в сети 110 кВ приводит к снижению фазного напряжения двух фаз (а не одной) в сети 35 кВ?

если бы была звезда-звезда то так и было бы
вон Retriever и так и сяк и без слабоумия, а даже наоборот всё по теории и что толку...
babikovks! схему даёте!!!
Уже столько времени прошло и от ноги нарисовать можно было бы, если не хотите раскрывать кт!
и ещё про папу: "вот я ща всё брошу (газету), встану с дивана и буду делать тебе свистульку"

27 Ответ от babikovks

  • babikovks
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-11-28
  • Сообщений: 59
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: 110/35

ПАУтина писал(а): ↑
2020-06-05 13:40:09

если бы была звезда-звезда то так и было бы
вон Retriever и так и сяк и без слабоумия, а даже наоборот всё по теории и что толку...
babikovks! схему даёте!!!
Уже столько времени прошло и от ноги нарисовать можно было бы, если не хотите раскрывать кт!
и ещё про папу: "вот я ща всё брошу (газету), встану с дивана и буду делать тебе свистульку"

Словоблудие и отвага!

Добавлено: 2020-06-05 15:54:26

scherenkov писал(а): ↑
2020-06-05 13:29:40

Вам вопрос. Почему для осциллографирования ЦН 110кВ Вы используете ТН-35кВ? Там же нейтраль не заземлена. Вот Вам и обрыв нуля!

???
для осциллографирования ЦН 110кВ мы используем ТН-110кВ
для осциллографирования ЦН 35кВ мы используем ТН-35кВ

Post's attachments

U110.jpg 231.04 Кб, 1 скачиваний с 2020-06-05 

U35.jpg 155.6 Кб, 1 скачиваний с 2020-06-05 

схема.jpg 345.11 Кб, 1 скачиваний с 2020-06-05 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

28 Ответ от ПАУтина

  • ПАУтина
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-27
  • Сообщений: 3,126
  • Репутация : [ 5 | 0 ]

Re: 110/35

babikovks писал(а): ↑
2020-06-05 13:54:26

Словоблудие и отвага!

Это Ваш девиз?!
учите теорию симметричных составляющих!

29 Ответ от tagir

  • tagir
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Челяба
  • Зарегистрирован: 2018-09-28
  • Сообщений: 83
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: 110/35

babikovks писал(а): ↑
2020-06-03 11:31:04

Почему ОЗЗ в сети 110 кВ приводит к снижению фазного напряжения двух фаз (а не одной) в сети 35 кВ

По осцил. видно, что и по 110 кВ тоже снижение было Ua, Uв, значит это U2
Если снижение напруги по 35 кВ 2-м фазам было, то должно быть и ток 2-м фазам.
Мне кажется не совсем ОКЗ было по 110 кВ

30 Ответ от l_yuriy

  • l_yuriy
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Запорожье
  • Зарегистрирован: 2013-04-17
  • Сообщений: 833

Re: 110/35

babikovks писал(а): ↑
2020-06-03 11:31:04

Почему ОЗЗ в сети 110 кВ приводит к снижению фазного напряжения двух фаз (а не одной) в сети 35 кВ?

Бывают КЗ и бывают ОЗЗ. У Вас точно в сети 110кВ - ОЗЗ?

31 Ответ от scherenkov

  • scherenkov
  • Пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: г.Челябинск
  • Зарегистрирован: 2018-01-16
  • Сообщений: 647
  • Репутация : [ 4 | 0 ]

Re: 110/35

babikovks писал(а): ↑
2020-06-05 13:54:26

для осциллографирования ЦН 110кВ мы используем ТН-110кВ
для осциллографирования ЦН 35кВ мы используем ТН-35кВ

Молодой человек! Тогда почему Вы в #22 выдали схему ТН-35кВ, хотя речь шла о ЦН 110кВ? И в #25 Вы так лихо приводили в пример ЦН 35кВ же Вам все время говорю о ЦН 110кВ. Поясните, в чем дело?

32 Ответ от babikovks

  • babikovks
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-11-28
  • Сообщений: 59
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: 110/35

scherenkov писал(а): ↑
2020-06-05 14:12:42

Молодой человек! Тогда почему Вы в #22 выдали схему ТН-35кВ, хотя речь шла о ЦН 110кВ? И в #25 Вы так лихо приводили в пример ЦН 35кВ же Вам все время говорю о ЦН 110кВ. Поясните, в чем дело?

Да есть такое! По запаре не посмотрел что осциллограмма по 110

Но по 110 тоже на 4 ТН одинаковая картина и на РАС и на терминалах РЗА!

Добавлено: 2020-06-05 16:20:27

l_yuriy писал(а): ↑
2020-06-05 14:11:23

Бывают КЗ и бывают ОЗЗ. У Вас точно в сети 110кВ - ОЗЗ?

по информации извне сработала ТНЗНП и ДЗЛ одной фазы

Добавлено: 2020-06-05 16:22:39

ПАУтина писал(а): ↑
2020-06-05 13:59:19

Это Ваш девиз?!
учите теорию симметричных составляющих!

ну вот, человек спрашивает, а вы ему-"учите" ICQ/bj:rofl:

33 Ответ от zigzag

  • zigzag
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-03-14
  • Сообщений: 426
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: 110/35

Осциллограммы в #27 это один и тот же процесс?

34 Ответ от scherenkov (2020-06-05 14:43:40 отредактировано scherenkov)

  • scherenkov
  • Пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: г.Челябинск
  • Зарегистрирован: 2018-01-16
  • Сообщений: 647
  • Репутация : [ 4 | 0 ]

Re: 110/35

babikovks писал(а): ↑
2020-06-05 14:22:39

Да есть такое! По запаре не посмотрел что осциллограмма по 110

Но по 110 тоже на 4 ТН одинаковая картина и на РАС и на терминалах РЗА!

Вот и хорошо, что какие-то ошибки признаете. И все-таки у Вас с цепями напряжения что-то не так. Еще раз опубликуйте схему ЦН РАС, но уже 110кВ. Дело в том, что мне приходилось видеть осциллограммы подобные Вашей, но там не было соединения нуля ТН с нулем ЦН РАС (либо был обрыв нуля). Так же хотелось увидеть векторную диаграмму ЦН 110кВ в момент однофазного КЗ.

35 Ответ от babikovks

  • babikovks
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-11-28
  • Сообщений: 59
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: 110/35

zigzag писал(а): ↑
2020-06-05 14:36:43

Осциллограммы в #27 это один и тот же процесс?

вот тут один и тот же процесс

Добавлено: 2020-06-05 16:43:04

scherenkov писал(а): ↑
2020-06-05 14:37:40

Вот и хорошо, что какие-то ошибки признаете. И все-таки у Вас с цепями напряжения что-то не так. Еще раз опубликуйте схему ЦН РАС, но уже 110кВ. Дело в том, что мне приходилось видеть осциллограммы подобные Вашей, но там не было соединения нуля ТН с нулем ЦН РАС (либо был обрыв нуля).

а что не так то?

Post's attachments

U 110 кВ.jpg 251.93 Кб, файл не был скачан. 

U 35 кВ.jpg 324.87 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

36 Ответ от scherenkov

  • scherenkov
  • Пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: г.Челябинск
  • Зарегистрирован: 2018-01-16
  • Сообщений: 647
  • Репутация : [ 4 | 0 ]

Re: 110/35

babikovks писал(а): ↑
2020-06-05 14:43:04

а что не так то?

Векторную диаграмму ЦН 110кВ в момент однофазного КЗ можете представить? Либо опубликуйте файл аварии в формате комтрейд.

37 Ответ от zigzag

  • zigzag
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2019-03-14
  • Сообщений: 426
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: 110/35

babikovks писал(а): ↑
2020-06-05 14:43:04

вот тут один и тот же процесс

Не видно значение напряжения Uc в осциллограмме 35 кВ. Закрыто, видимо, значением длительности процесса между визирами.

38 Ответ от scherenkov

  • scherenkov
  • Пенсионер
  • Неактивен
  • Откуда: г.Челябинск
  • Зарегистрирован: 2018-01-16
  • Сообщений: 647
  • Репутация : [ 4 | 0 ]

Re: 110/35

babikovks, на первичной схеме нейтрали силовых трансформаторов 110/35/10 не заземлены. Так ли это?

39 Ответ от babikovks

  • babikovks
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-11-28
  • Сообщений: 59
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: 110/35

scherenkov писал(а): ↑
2020-06-05 15:27:12

babikovks, на первичной схеме нейтрали силовых трансформаторов 110/35/10 не заземлены. Так ли это?

заземлены!
спасибо за ответы, вопрос больше не актуален!