41 (2020-04-10 20:48:00 отредактировано doro)

Re: Какими приборами пользоваться при проверках старых реле и панелей?

Отсылать и посылать - далеко не одно и то же. Пытается меня строить, но сохраняется казачье воспитание. Муж всегда прав, если его не переубедишь в обратном. Рожу царапать (как и жену бить) у нас как-то не принято, договорились накануне свадьбы.

42

Re: Какими приборами пользоваться при проверках старых реле и панелей?

Витя5 писал(а):
2020-04-10 19:46:56

Одинаковыми, проверял на разных современных мультиметрах, в том числе и не сильно дорогих. С собой вожу постоянно довольно компактный тайваньский мультиметр. Пользуюсь им лет 10. Использую и на 1636 и на ДФЗ-201(ДФЗ-2). Время специализированных микроамперметров по моему мнению прошло.

Витя5, может Вы тогда найдете где-нибудь "старый" стрелочный прибор, возьмете с собой на объект и сделаете фото, что отображается на стрелочном (с нулем посередине), а что на "китайце" на разных пределах? Это было бы полезно всем, иначе это просто слова, хотя, возможно и правильные.

43

Re: Какими приборами пользоваться при проверках старых реле и панелей?

Conspirator писал(а):
2020-04-11 07:58:55

Витя5, может Вы тогда найдете где-нибудь "старый" стрелочный прибор

Вот с этим будет проблема. Наша группа метрологии по указанию сверху массово списала старые стрелочные приборы, чтобы не тратить деньги на их поверку. Найти будет непросто.
В начале своей деятельности возил с собой большой железный ящик, так называемый КИП. В нём было 2 вольтметра на разные шкалы, 2 амперметра на разные шкалы, трансформатор тока, секундомер, фазометр, ещё что-то и куча проводов для сборки подключения всего этого дела к проверочным установкам. Плюс для сложных защит ещё 2 больших тяжеленных ящика: УПЗ-1 для выдачи тока и УПЗ-2 для выдачи напряжения. Тогда я и сравнивал стрелочный микроамперметр с мультиметром, лет 10 назад.
Уствновки УПЗ и сейчас в кладовке пыляться, а вот с приборами не могу сказать, у метрологов поспрашиваю. Если найду, то сделаю сравнение, конечно.

44

Re: Какими приборами пользоваться при проверках старых реле и панелей?

Да при хороших отношениях с метрологами вопрос решается просто. Переводят с минимальной бюрократией прибор в разряд индикаторов со штампиком И на шкале, и вуаля! Храните у себя в кладовке, не афишируйте применение (тем более, в Правилах технического обслуживания устройств РЗА выравнивание контуров не предусматривается). Ни один из инспекторов не придерется. А если какой-то дуболом попытается, берите его на уровне интеллекта. Любой акт составляется на основании нормативных документов и подписывается двумя сторонами, инспектирующей и инспектируемой. Познал эту истину, когда был инспектирующим (инженер по ТБ), закрепил, когда был инспектируемым (мастер МСРЗАИ).

45

Re: Какими приборами пользоваться при проверках старых реле и панелей?

doro писал(а):
2020-04-11 11:11:14

Переводят с минимальной бюрократией прибор в разряд индикаторов со штампиком И

Может так оно и случилось, я узнаю. Проблема в том, что высокое руководство радикально стало бороться за соблюдение порядка. Повыбрасывали массу вещей, приборов, запчастей, старых реле. Маразм.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

46

Re: Какими приборами пользоваться при проверках старых реле и панелей?

С измерением постоянного (выпрямленного) тока всё более или менее ясно. Как насчёт измерения переменного тока, чем заменяете электромагнитные лабораторные приборы (амперметры и миллиамперметры)?

47 (2020-04-11 19:00:02 отредактировано doro)

Re: Какими приборами пользоваться при проверках старых реле и панелей?

Витя5 писал(а):
2020-04-11 12:00:05

Проблема в том, что высокое руководство радикально стало бороться за соблюдение порядка

По этому поводу могу посочувствовать и дать пару советов:
1. Бороться и биться
2. Сменить место работы
Оба варианта я в свое время опробовал. Второй оказался более эффективным, хотя и первый дал некоторые результаты.

48

Re: Какими приборами пользоваться при проверках старых реле и панелей?

doro писал(а):
2020-04-11 18:56:54

1. Бороться и биться
2. Сменить место работы
Оба варианта я в свое время опробовал. Второй оказался более эффективным, хотя и первый дал некоторые результаты.

Вы не поверите, но сейчас везде так. Где-то даже гораздо хуже. У нас ещё ничего, значительную заначку по реле сохранили в неподотчётной кладовке.

Добавлено: 2020-04-12 00:07:34

nkulesh писал(а):
2020-04-11 15:53:37

Как насчёт измерения переменного тока, чем заменяете электромагнитные лабораторные приборы (амперметры и миллиамперметры)?

Ну если идёт проверка с выдачей тока от источника, то встроенными измерителями источника - Ретома, Омикрона. Ретомы периодически поверяются, Омикрон наш ЦСМ поверить не смог, не хватило компетенции, но штамп поставили.
Если нужно замерить протекающий ток в токовых цепях - Ретометр.
Если нужно миллиамперы мерить, то использую свой мультиметр, который всегда при мне на пределах 2mA, 20mA. В своё время удалось проверить достоверность его показаний со старыми стрелочными приборами, имевшимися в нашей лаборатории.

49

Re: Какими приборами пользоваться при проверках старых реле и панелей?

Поддержу Витя5. Всё в свое время сравнивалось между собой и принималось решение об использовании мультиметров в замерах. У нас впрочем амперметры Э5** ещё остались и при необходимости используем. Да, мы не уточняли вн. входное сопротивление мультиметра на микроамперах, но применительно к ЭПЗ-1636 если бы оно было высоким обязательно была бы разница в показаниях со стрелочным.

50

Re: Какими приборами пользоваться при проверках старых реле и панелей?

Вот получил опыт again. Проверил (реконструкция ДЗШ 220 кВ) несколько реле РНТ-566, 565 с помощью РЕТОМ-21 в качестве источника. Исполнительный орган проверял и регулировал с помощью встроенного измерителя. Несинусоидальный ток в ИО при проверке Кн измерял миллиамперметром Э525 0,5 - 1,0 А (нашёлся старый, давно не поверяемый, конечно). ВАФом (РЕТОМЕТР-М2) контролировал этот же вторичный ток, в общем, результат для практических целей вполне подходит. Включал в нём (в РЕТОМЕТР) режим RMS. РЕТОМЕТР, впрочем, тоже никто не калибрует, только этикетки переклеивают. Ну, это совсем другая тема ...
   Для проверки схемы сравнения в ДЗ-2 нашёл старый микроамперметр М265 0-50 мкА. Пришлось даже по трансреактору постучать, работает методика. вспомнил старое. Нашёлся и сделанный когда-то ребятами из микроамперметра с нулём посередине многопредельный прибор, но смутило то, что одну и ту же величину тока на разных пределах (10 и 50 мкА) отображает он по-разному. Решил, что лучше уж на одной шкале всё сравнивать.

51

Re: Какими приборами пользоваться при проверках старых реле и панелей?

Самопальный прибор, как и китайский мультиметр, трудновычислим (хотя здесь можно с помощью паяльника, традиционного тестера и наблюдениями разработчика вычислить). Скорее всего, проблема в различии входного сопротивления на разных пределах, что идет в конфликт со входным сопротивлением пациента.