1 Тема от babikovks

  • babikovks
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-11-28
  • Сообщений: 59
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: КИПиА?????

Всем привет!

Прилетело такое замечание от метролога:
1.    п/п 19. Терминал защит ЭКРА 217 0301. Уточнить наименование продукции и описание предмета закупки (код заказа) в соответствии с требованиями производителя. Дополнить описание производителем (ООО НПП «ЭКРА»), номером в Госреестре СИ и требованием к дате выпуска и поверки в 2021г. Данный вид продукции относится к КИПиА, рекомендуется переместить в поставку КИПиА.

Так у нас теперь терминалы РЗА являются оборудованием КИПиА? или все таки нет?

Кто что знает подскажите

2 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,872

Re: КИПиА?????

Кто-то решил, что средство измерений...
https://ekra.ru/upload/iblock/c6a/%D0%A … %20200.pdf

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

3 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,899
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: КИПиА?????

SVG писал(а): ↑
2020-06-17 08:39:24

Кто-то решил, что средство измерений...

Однако. Межповерочный интервал 8 лет. Раз 8 лет демонтируем терминал защиты и отправляем на поверку. Или придется документально оформлять перевод в индикаторы, чтобы избавится от лишнего геморроя.

4 Ответ от mrsalikov

  • mrsalikov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2017-12-12
  • Сообщений: 211
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: КИПиА?????

SVG писал(а): ↑
2020-06-17 08:39:24

Кто-то решил, что средство измерений...
https://ekra.ru/upload/iblock/c6a/%D0%A … %20200.pdf

Насколько помню, у Релематики ТОР 200 есть тоже зарегистрированный как средство измерения, только там идея в многофункциональном контроллере (РЗиА, ТМ, счётчик ЭЭ в одном флаконе). Небось, ЭКРА аналогичным пробует баловаться?

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.

5 Ответ от babikovks

  • babikovks
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-11-28
  • Сообщений: 59
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: КИПиА?????

SVG писал(а): ↑
2020-06-17 08:39:24

Кто-то решил, что средство измерений...
https://ekra.ru/upload/iblock/c6a/%D0%A … %20200.pdf


Это касается только терминалов, используемых как контроллеры присоединений (телемеханика и т.д.) вот что мне ответили по этому вопросу НПП Экра:

Поверку  обычных терминалов проводить  не надо. Необходимо проводить поверку  только тех терминалов на которых есть наклейка о поверки  как средство измеренения ( это обычно  терминал ЭКРА2ХХ). У таких терминалах межповерочный интервал 8 лет

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от doro

  • doro
  • свободный художник
  • На форуме
  • Откуда: г. Краснодар
  • Зарегистрирован: 2011-01-08
  • Сообщений: 10,208

Re: КИПиА?????

Так для какой цели аппаратура приобретается? С таковой аппаратурой общаться не довелось, но по запросу в Яндексе нашел информацию: Терминал ЭКРА 217 0301 – унифицированное микропроцессорное устройство, применяемое в качестве комплексной системы защит, автоматики, управления выключателем и сигнализации кабельной или воздушной линии, линии к ТСН с номинальным напряжением
сети 6-35 кВ» и мощность до 6,3 МВА. Никакой информации о применении в качестве измерительного прибора нет.
Другое дело, при давнем общении с представителями НПП ЭКРА выяснил, что измерения, ОМП и РАС - это - бонусные функции. Не скучать же основному процессору, когда ему делать больше нечего! Есть хороший запас по вычислительной мощности.
И никогда мы с метрологами не выполняли согласования по закупке РЗА. Хватило того, что связист при закупке приемопередатчиков положил резолюцию: конфликта частот нет, а остальное - хрен с ним. Пять лет (а то и больше, далее я ушел на пенсию) две параллельные линии сидели без ДФЗ на ускорениях с дикой неселективностью.

Сайт doro

7 Ответ от babikovks

  • babikovks
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-11-28
  • Сообщений: 59
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: КИПиА?????

doro писал(а): ↑
2020-06-17 12:19:54

Так для какой цели аппаратура приобретается? С таковой аппаратурой общаться не довелось, но по запросу в Яндексе нашел информацию: Терминал ЭКРА 217 0301 – унифицированное микропроцессорное устройство, применяемое в качестве комплексной системы защит, автоматики, управления выключателем и сигнализации кабельной или воздушной линии, линии к ТСН с номинальным напряжением
сети 6-35 кВ» и мощность до 6,3 МВА. Никакой информации о применении в качестве измерительного прибора нет.
Другое дело, при давнем общении с представителями НПП ЭКРА выяснил, что измерения, ОМП и РАС - это - бонусные функции. Не скучать же основному процессору, когда ему делать больше нечего! Есть хороший запас по вычислительной мощности.
И никогда мы с метрологами не выполняли согласования по закупке РЗА. Хватило того, что связист при закупке приемопередатчиков положил резолюцию: конфликта частот нет, а остальное - хрен с ним. Пять лет (а то и больше, далее я ушел на пенсию) две параллельные линии сидели без ДФЗ на ускорениях с дикой неселективностью.

Терминал РЗА приобретается для целей РЗА (релейной защиты (МТЗ, ТЗНП) и автоматики (АУВ))

8 Ответ от Lekarь

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,237
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: КИПиА?????

babikovks писал(а): ↑
2020-06-16 19:50:52

Всем привет!

Прилетело такое замечание от метролога:
1.    п/п 19. Терминал защит ЭКРА 217 0301. Уточнить наименование продукции и описание предмета закупки (код заказа) в соответствии с требованиями производителя. Дополнить описание производителем (ООО НПП «ЭКРА»), номером в Госреестре СИ и требованием к дате выпуска и поверки в 2021г. Данный вид продукции относится к КИПиА, рекомендуется переместить в поставку КИПиА.

Так у нас теперь терминалы РЗА являются оборудованием КИПиА? или все таки нет?

Кто что знает подскажите

Может не все так и плохо, как может показаться на первый взгляд.

Смотрите, что опубликовал системный оператор:

Согласно приведенным данным, в 2019 году зафиксировано 50 322 случая срабатывания устройств РЗА. Число правильных срабатываний составило 48 290 случаев, или 95,96 % от их общего количества. Максимальное число случаев некорректной работы устройств РЗА связано с непринятием или несвоевременным принятием мер по продлению срока службы или замене аппаратуры РЗА и ее вспомогательных элементов (18,62 ICQ/be%), ошибочными действиями персонала (12,16 ICQ/be%), а также конструктивными недостатками устройств технологической защиты или дефектами в процессе их изготовления (9,69 ICQ/be%). К числу главных технических причин неправильных срабатываний устройств РЗА в 2019 году относятся дефекты или неисправности электромеханической аппаратуры (17,29 ICQ/be%), вторичных цепей РЗА (15,08 ICQ/be%) и микроэлектронной и полупроводниковой аппаратуры (4,92 ICQ/be%).

http://www.so-cdu.ru/index.php?id=press … 7757ba1b9f

Это может значить, что если терминал успешно прошел поверку, а после этого произошло технологическое нарушение, и оно не связано с ошибочными действиями персонала, то записать это технологическое нарушение в какие-то дефекты изготовления, конструктивные недостатки - ответ один идите лесом - у меня есть свидетельство о повеорке. Обвинять собственников РЗА, которые прошли поверку станет сложнее.

9 Ответ от evdbor

  • evdbor
  • Модератор
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 1,899
  • Репутация : [ 1 | 0 ]

Re: КИПиА?????

Lekarь писал(а): ↑
2020-06-17 18:22:36

Обвинять собственников РЗА, которые прошли поверку станет сложнее.

Не уверен. Метрологи будут проверять только измерительные органы. И найдутся те, кто заявит, что неправильное действие РЗА была из-за неправильного действия логической части.

10 Ответ от Lekarь

  • Lekarь
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2014-12-26
  • Сообщений: 6,237
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: КИПиА?????

evdbor писал(а): ↑
2020-06-17 19:08:12

Не уверен. Метрологи будут проверять только измерительные органы. И найдутся те, кто заявит, что неправильное действие РЗА была из-за неправильного действия логической части.

Тоже так думаю, но кто у нас считает уставки и логику действий согласовывает?))) Сами догадались наверное)))