1

Тема: Предохранитель ПН -2

Здравствуйте! сейчас смотрел время токовые характеристики ПН-2. судя по ВТХ, время отключения за 0,4 сек ( в ПУЭ вроде для предохранителей требования 3 Iном плавкой вставки предохранителя), к примеру выбираем 31,5 А  вставку, то для времени отключения 0,4 сек = примерно 1кА. не многовато ли или я неправильно посмотрел?
В ПУЭ же При замыкании  ток однофазного КЗ должен быть не менее 3 Iном плавкой вставки предохранителя. а тут при трехкратном выходит несколько минут.

2

Re: Предохранитель ПН -2

Saimonfenix2012 писал(а):
2020-07-17 11:02:43

Здравствуйте! сейчас смотрел время токовые характеристики ПН-2. судя по ВТХ, время отключения за 0,4 сек ( в ПУЭ вроде для предохранителей требования 3 Iном плавкой вставки предохранителя), к примеру выбираем 31,5 А  вставку, то для времени отключения 0,4 сек = примерно 1кА. не многовато ли или я неправильно посмотрел?
В ПУЭ же При замыкании  ток однофазного КЗ должен быть не менее 3 Iном плавкой вставки предохранителя. а тут при трехкратном выходит несколько минут.

Смешались в кучу люди, кони...

Давайте для начала определяться что питаем. Если нагрузкой служат цепи электромагнитов, то согласно действующим документам, минимальный ток плавкой вставки должен быть больше, чем Iэм/2.5. Если нагрузка постоянная, то Iпред>= k*Iнг (где k это коэффициент запаса). Это первое условие при выборе предохранителя. Если нагрузка комбинированная, то (могу ошибаться) Iпред>Iэм/2.5+Iнг.пост.
Условие №2: обеспечение селективного отключения в основной и резервной зоне защиты (если таковая есть). Если предохранитель устанавливается где-то в ЩПТ, то в основную зону у него попадает непосредственно кабель. Шины шкафа ниже и его кабели уже резерв. Это достигается согласованием ВТХ предохранителей с ВТХ ЗА, стоящих ниже.
Условие 3, вытекающее из условия 2. Определение предельного времени отключения в основной и резервной защиты. Для систем TN и IT с фазным напряжением 220В указывается 0.4с. При этом пункт 1.7.7.9 регламентирует, что отключение в резервной зоне не должно превышать 5 секунд.
номина
Как вам надо поступать: определяетесь со схемой питания нагрузки (конечный потребитель или сеть), определяете состав нагрузки, считаете минимальный номинал предохранителя. Далее берете эксель и строите карту селективности, на которую наносите: ток нагрузки, характеристику предохранителя (лучше будет нанести ее с разбросом параметров), характеристику ЗА за предохранителем (если таковой есть), токи КЗ (минимальный и максимальный). И уже после смотрите времена срабатывания ЗА в обоих режимах. И уже после делаете вывод, что выбранная вставка удовлетворяет или нет.

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.

3

Re: Предохранитель ПН -2

Питаются движки мостовых кранов. Предохранители стоят внизу на рубильнике ПН 100 А. (больше защит нет). Ток кз 350-400 А. пытался ВТХ вложить в сообщение, что-то не выходит.

Post's attachments

ПН2.jpeg 127.12 Кб, 13 скачиваний с 2020-07-17 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

4

Re: Предохранитель ПН -2

Saimonfenix2012 писал(а):
2020-07-17 13:09:53

Питаются движки мостовых кранов. Предохранители стоят внизу на рубильнике ПН 100 А. (больше защит нет). Ток кз 350-400 А. пытался ВТХ вложить в сообщение, что-то не выходит.

С учетом того, что краны работают в прерывистом режиме, выбор тока предохранителя будет такой же как и для длительной нагрузки (Iпред>k*Iнг), с проверкой предохранителя не только на ток КЗ, но и на пусковые токи двигателей. Как вариант, можно рассмотреть вопрос увеличения сечения кабеля для увеличения тока КЗ.

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.

5

Re: Предохранитель ПН -2

mrsalikov писал(а):
2020-07-17 13:38:44

Как вариант, можно рассмотреть вопрос увеличения сечения кабеля для увеличения тока КЗ.

Ну уж, пойдет владелец на такие затраты. Или денег у него немерено, или окажетесь особо красноречивы. И потом, сечение отдельного кабеля не так принципиально влияет на ток КЗ. Тогда уж меняйте всю окружающую сеть.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Предохранитель ПН -2

Ну уж, пойдет владелец на такие затраты. Или денег у него немерено, или окажетесь особо красноречивы. И потом, сечение отдельного кабеля не так принципиально влияет на ток КЗ. Тогда уж меняйте всю окружающую сеть.[/quot

Моего красноречия хватает лишь на то, чтобы заменить предохранители на более низкий номинал. сейчас стоят 100 А. по движкам достаточно поставить предохранители на 40-50 А. Вопрос у меня возник в ВТХ этих самых предохранителей. Правильно ли я их понял и сделал такие выводы изложенные в первом сообщении. Судя по ВТХ у предохранителей кратность мгновенного срабатывания равняется примерно 30. Грубо говоря даже у 31 А предохранителя мгновен отключение будет лишь если ток КЗ равняется ~ 1кА.

Post's attachments

ПН2.jpeg 127.12 Кб, 3 скачиваний с 2020-07-20 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

7

Re: Предохранитель ПН -2

Для кранового двигателя 0,4 сек - избыточное требование. Согласно ПУЭ 1.7.79.
"В системе TN время автоматического отключения питания не должно превышать значений, указанных в табл. 1.7.1.
Приведенные значения времени отключения считаются достаточными для обеспечения электробезопасности, в том числе в групповых цепях, питающих передвижные и переносные электроприемники и ручной электроинструмент класса I.
В цепях, питающих распределительные, групповые, этажные и др. щиты и щитки, время отключения не должно превышать 5 с.
Допускаются значения времени отключения более указанных в табл. 1.7.1, но не более 5 с в цепях, питающих только стационарные электроприемники от распределительных щитов или щитков при выполнении одного из следующих условий:
1) полное сопротивление, защитного проводника между главной заземляющей шиной и распределительным щитом или щитком не превышает значения, Ом:
50 · Zц / U0
где Zц - полное сопротивление цепи “фаза-нуль”, Ом;
U0 - номинальное фазное напряжение цепи, В;
50 - падение напряжения на участке защитного проводника между главной заземляющей шиной и распределительным щитом или щитком, В;
2) к шине РЕ распределительного щита или щитка присоединена дополнительная система уравнивания потенциалов, охватывающая те же сторонние проводящие части, что и основная система уравнивания потенциалов.
Допускается применение УЗО, реагирующих на дифференциальный ток."

На самом кране все движки соединяются видимыми наружными перемычками с корпусом крана или тележки.Вероятность того,что человек будет касаться корпуса двигателя на работающем кране - нулевая (кроме ремонтных и наладочных работ). Вот для стропальшика, хватающегося руками за гак при пробое обмотки статора двигателя подъема - да, 5 секунд уже может быть опасно. А если кран грейферный, или с электромагнитом, то вполне себе безопасно.На крайний случай ставить автомат с доп.защитой от ОКЗ.

¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ