1 (2019-09-30 14:26:48 отредактировано Sib_2019)

Тема: АЧР и ЧАПВ

Добрый день!
Необходимо разработать АЧР и ЧАПВ на ряде ПС 110/6 и 35/6 кВ. Работа в рамках модернизации старых систем АЧР, миграции на новую элементную базу с микропроцессорными устройствами. АЧР/ЧАПВ будет централизованная с установкой микропроцессорных устройств, определяющих частоту (а так же и скорость ее изменения), на ячейках трансформаторов напряжения. Столкнулись с вопросом следующего характера - сигналы АЧР/ЧАПВ можно формировать двумя способами:

  • И АЧР и ЧАПВ сигналами установленной продолжительности по разным шинкам подстанции (ранее использовали такой способ, на подстанциях построенных в 80-х - 90-х годах, хотя по факту ЧАПВ мало где есть)

  • По одной шинке, при этом АЧР работает по фронту, ЧАПВ по спаду сигнала (сигнал на шинке удерживается до тех пор, пока не будет пора работать ЧАПВ)


Как это лучше/проще/правильнее делать в свете современных решений и прицелом на использование микропроцессорных терминалов на отходящих присоединениях, подключенных к АЧР?



ps Если  для АЧР есть более подходящий раздел, прошу модераторов перенести.

2

Re: АЧР и ЧАПВ

Наверное, вы "обречены" использовать и логику от прежнего АЧР, раз уж решили использовать шинки АЧР. Напоминаю, что в каждой ячейке есть реле отключения от АЧР, оно срабатывает, действует на отключение выключателя и (это важно) размыкает цепь пуска АПВ. После восстановления частоты напряжение с шинки АЧР снимается не мгновенно, а с заданной графиком ЧАПВ выдержкой времени. Отпадают реле отключения от АЧР, замыкают цепь пуска АПВ (цепь несоответствия), и выключатели присоединений, которые отключались от АЧР, включаются с выдержкой времени АПВ. Это ещё примерно 3 с, но это неважно, т.к. выдержка времени ЧАПВ обычно большая, порядка 20 с и более. Отдельной шинки включения от ЧАПВ в схеме КРУ нет, организовать её можно, но тогда в каждой ячейке линии нужно выполнить и реле включения от ЧАПВ (сейчас его нет).
  Помнится, когда-то давно обсуждали это применительно к АЧР на базе зеленоградского Сириус-ТН (тогда, в 2006-ом). Посмотрел описание на выпускаемый сейчас Сириус-2ТН, проблема та же - есть выходные реле АЧР (они будут давать напряжение на шинки АЧР при понижении частоты) и реле ЧАПВ (которое срабатывает так или иначе после восстановления частоты до уставки ЧАПВ с выдержкой времени ЧАПВ). В чём проблема, спросите? В том, что в схеме отходящих линий нет цепей включения от ЧАПВ. Эти цепи (промежуточое реле, накладку и указательное реле "ЧАПВ" или, точнее, "Включение от ЧАПВ") придётся "выполнять по месту" в шкафу каждой отходящей линии.

3

Re: АЧР и ЧАПВ

посмотрите на ТОР200(КЧР23)- 14 очередей с ЧАПВ.Шинки не использовали,все сигналы АЧР и ЧАПВ в один клеммный шкаф,дальше отдельные кабели в каждую ячейку.

мое отношение к окружающим зависит от того, с какой целью они меня окружают

4

Re: АЧР и ЧАПВ

Если на отходящих линиях будет установлен МП терминал, то, возможно, эта проблема решится "сама собой". Так, у зеленоградского Сириуса-2Л есть вход "ЧАПВ", т.е. достаточно добавить в схему КРУ шинку "ЧАПВ" или переименовать в неё одну из неиспользованных шинок.

5

Re: АЧР и ЧАПВ

Если АЧР/ЧАПВ будете «привязывать» к отходящим линиям на электромеханике, то скорее всего придётся использовать непрерывный режим, т.е. «по одной шинке, при этом АЧР работает по фронту, ЧАПВ по спаду сигнала». Хотя были схемы, заточенные под импульсный режим.
При наличии МП УРЗА лучше и проще использовать импульсный режим, т.е. «И АЧР и ЧАПВ сигналами установленной продолжительности по разным шинкам подстанции». Сейчас практически все терминалы имеют входы для АЧР и ЧАПВ. А в некоторых терминалах АЧР/ЧАПВ встроенные функции  и внешнее устройство можно не применять (приказ Минэнерго №101 от  13.02.19 п.27 это подтверждает).
В любом случае необходимо учитывать, какими выключателями вы будете управлять. Если это не вакуумные с магнитной защёлкой то при ЧАПВ надо смотреть, сколько выключателей одновременно вы сможете включить (хватит ли мощности ШУ или ШП).

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: АЧР и ЧАПВ

День добрый всем
нужна помощь в решении схемы АЧР
даны уставки:
АЧР-1, возврат АЧР-1, время АЧР-1
АЧР-2, возврат АЧР-2, время АЧР-2
ЧАПВ, возврат ЧАПВ, время ЧАПВ 1 ст., время ЧАПВ 2 ст.
И всего установлено 2 реле РСГ-11-50, 3 реле времени (АЧР-2, ЧАПВ 1 ст., ЧАПВ 2 ст.)
как сделать схему АЧР с ЧАПВ данными реле

7

Re: АЧР и ЧАПВ

Sib_2019 писал(а):
2019-09-30 14:25:38

И АЧР и ЧАПВ сигналами установленной продолжительности по разным шинкам подстанции (ранее использовали такой способ, на подстанциях построенных в 80-х - 90-х годах, хотя по факту ЧАПВ мало где есть)

По одной шинке, при этом АЧР работает по фронту, ЧАПВ по спаду сигнала (сигнал на шинке удерживается до тех пор, пока не будет пора работать ЧАПВ)

Не совсем так, кроме ЧАПВ, ещё нужно учитывать как работает АЧР.
Дело в том, что по устаревшей системе число реле на ПС было минимальным ну максимум 3 - одна очередь АЧР1, одна совмещённая и одна АЧР2, и гасили от души целыми секциями или почти, а вот включать и не только из-за того, что типа сразу большой объём нагрузки и частота может сорваться нет, чаще из-за того, что потребление приводов было большое и при включении большого числа фидеров можно было посадить АккБ. Поэтому и было как правило 1-2-3 шинки.
Собственно система и сейчас та же самая на ПС выдают по одной очереди АЧР1 и АЧР2, так чего огород городить, можно так же 2 реле в панели ТН и всё. Это централизованная АЧР-ЧАПВ. Большое число шиной нужно было организовывать когда выдавалось большое число уставок, а реле ставились в одном месте реле, например РЧ-1 (капризные по температуре)  ставились в одном месте.
Конечно сейчас можно реализовать и рассредоточенную АЧР, если в каждом фидере имеется МП терминал и в каждом своя АЧР-ЧАПВ, то по моему вопрос о организации шинок вообще на стоит, т.к. каждый фидер настраивается индивидуально с учётом выданных уставок.

8 (2020-08-24 17:36:58 отредактировано High_Voltage)

Re: АЧР и ЧАПВ

std22427 писал(а):
2020-08-24 12:53:45

День добрый всем
нужна помощь в решении схемы АЧР
даны уставки:
АЧР-1, возврат АЧР-1, время АЧР-1
АЧР-2, возврат АЧР-2, время АЧР-2
ЧАПВ, возврат ЧАПВ, время ЧАПВ 1 ст., время ЧАПВ 2 ст.
И всего установлено 2 реле РСГ-11-50, 3 реле времени (АЧР-2, ЧАПВ 1 ст., ЧАПВ 2 ст.)
как сделать схему АЧР с ЧАПВ данными реле

Странные уставки, должно быть
АЧР1 - хх Гц, хх с
АЧР2 - хх Гц, хх с
ЧАПВ - хх Гц, хх с
Схема во вложении (для РЧ-1)

Post's attachments

ачр.bmp 6.32 Мб, 15 скачиваний с 2020-08-24 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Long Live Rock'n'Roll

9

Re: АЧР и ЧАПВ

High_Voltage писал(а):
2020-08-24 17:34:38

Схема во вложении (для РЧ-1)

Иконка вложений ачр.bmp 6.32 Мб, 3 скачиваний с 2020-08-24

С уставками наверно всё нормально, а вот схема чудесатая.
Как понял, реле KF1 типа быстрая АЧР1 (уставка по частоте ниже), а реле KF2 - это медленная  то бишь АЧР2 (уставка по частоте выше). Поэтому, если частота будет снижаться, то всё вроде нормально - реле отработают последовательно по ситуации. Зачем так сделано не понятно, для надёжности от ложного срабатывания? Но с такой же вероятностью, если KF2 откажет, то АЧР вообще не сработает или если КУ SA2 отключить, то реле KF2 тоже самое не сработет, последнее может так и задумано.

Зачем для KF1 ещё одно реле времени КТ4, если это АЧР1? её же выдержки времени (0,12-0,3-0,45 с) устанавливаются в самом реле? или реализована только АЧР2, ну тогда должно быть обозначения: 1-я очередь АЧР2 и 2-я очередь АЧР2.

Не понятно зачем последовательно соединяются контакты реле KL1 18-22 c 20-24 и контакты KL2 18-22 c 20-24 (наверно должно быть KL1-KL3 и KL2-KL4)? и для организации выходов использовано только реле КL3?

Такое впечатление, что это не рабочая схема, а кой-то черновик.

10 (2020-08-25 18:37:36 отредактировано High_Voltage)

Re: АЧР и ЧАПВ

ПАУтина писал(а):
2020-08-25 01:43:56

Зачем так сделано не понятно, для надёжности от ложного срабатывания?

Блокировка АЧР по скорости снижения частоты

ПАУтина писал(а):
2020-08-25 01:43:56

Такое впечатление, что это не рабочая схема, а кой-то черновик.

Схема разработанная институтом Энергосетьпроект тоже черновик?http://rzia.ru/uploads/images/7448/2065253dafd83418e84e948879978bef.bmp http://rzia.ru/uploads/images/7448/2065253dafd83418e84e948879978bef.bmp

Post's attachments

TMP_407_03_492.88_A1_A2_1988.djvu 3.11 Мб, 4 скачиваний с 2020-08-25 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.
Long Live Rock'n'Roll

11

Re: АЧР и ЧАПВ

High_Voltage писал(а):
2020-08-25 18:36:20

Схема разработанная институтом Энергосетьпроект тоже черновик?

Нет  у ЭСП-а не черновик, так как все элементы обозначены в соответствии к друг-другу и нет ни каких несуразиц.
А тут оказывается соединение контактов KF1-KF2 - это блокировка по скорости частоты от выбега высоковольтных двигателей, вон оно как оказывается, ну тогда конечно оригинально! ну и как она там работает? (нет реле времени, которое бы изменяло разницу времени между замыканиями реле KF1-KF2), тогда хотя бы если оформлять описание функционала, то где собственно и написано, что по скорости частоты? Если даже реле KF1-KF2 сработают одновременно, то работа схемы не меняется - контакты КТ2 и КТ4 соединены параллельно и KL3 сработает по любому, а KT3 - реле ЧАПВ.

12

Re: АЧР и ЧАПВ

#8,
За схему спасибо
теперь буду думать дальше. как сделать АЧР-1, АЧР-2, ЧАПВ со своими уставками