1

Тема: Постоянно перегорают предохранители в конденсаторной установке 0,4кВ

Добрый день, коллеги! Столкнулся с проблемой, что очень часто перегорают предохранители в конденсаторной установке, подключенной к секции 0,4кВ. Не пойму, как посчитать ток заряда конденсатора и как это сделать на практике. Может просто предохранители (63А) не рассчитаны для таких конденсаторов, т.к. при замере конденсаторов (АВ, ВС, СА) разница по емкости показывают в пределах 1-2 мкФ (менее 2%). Может кто сталкивался с такой проблемой?

Фото конденсатора и предохранителя прилагаю.

Post's attachments

Конденсатор.jpg 140.58 Кб, файл не был скачан. 

Предохранитель.jpg 129.57 Кб, файл не был скачан. 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

2

Re: Постоянно перегорают предохранители в конденсаторной установке 0,4кВ

Причиной перегорания предохранителей может быть перегрузка конденсаторов токами высших гармоник.
Какой характер нагрузки?

Добавлено: 08-09-2020 09:16:27

Имеются ли реакторы в цепях конденсаторов?

3 (2020-09-08 10:19:59 отредактировано n00buK)

Re: Постоянно перегорают предохранители в конденсаторной установке 0,4кВ

Васильев Александр писал(а):
2020-09-08 08:52:35

Добрый день, коллеги! Столкнулся с проблемой, что очень часто перегорают предохранители в конденсаторной установке, подключенной к секции 0,4кВ. Не пойму, как посчитать ток заряда конденсатора и как это сделать на практике. Может просто предохранители (63А) не рассчитаны для таких конденсаторов, т.к. при замере конденсаторов (АВ, ВС, СА) разница по емкости показывают в пределах 1-2 мкФ (менее 2%). Может кто сталкивался с такой проблемой?

А разве предохранители не маловаты по номиналу? При 25 кВар при напряжении 400 В ток будет 62.5 А. При напряжении 0.9Uном ток уже будет 69 А. Может быть стоит рассмотреть предохранители с номиналом 80 А? Тьфу, корень из трех забыл... Тогда действительно проблема может быть в высших гармониках...
In для такого 36 А...

4

Re: Постоянно перегорают предохранители в конденсаторной установке 0,4кВ

n00buK писал(а):
2020-09-08 09:26:29

А разве предохранители не маловаты по номиналу? При 25 кВар при напряжении 400 В ток будет 62.5 А. При напряжении 0.9Uном ток уже будет 69 А. Может стоит рассмотреть предохранители с номиналом 80 А?

Как может быть такой ток в трехфазном конденсаторе?
Подбор осуществлен верно.
У Zez Silko усть такая еще методичка: там и по сечению провода и плавкой вставке все расписано - почитайте. http://docplayer.ru/30837507-Power-fact … rgii.html. Подобрано у Вас правильно. Тип предохранителя не виден, но вроде как gG.
Сопутствующий вопрос: один и тот же перегорает или рандомно? И да, расскажите еще по нагрузке и схеме АКУ.

5

Re: Постоянно перегорают предохранители в конденсаторной установке 0,4кВ

Узнал, что с нашей ТП-0,4кВ питаются потребители и в некоторых установлены частотники. Видимо и в правду из-за гармоник такая проблема. Осталось разобраться, как определить эти самые гармоники в ТП 6/0,4кВ. Теоретически, на устройстве управления конденсаторной установкой можно посмотреть состояние сети (никогда такое не делал).

Добавлено: 2020-09-09 11:28:30

Shkuda писал(а):
2020-09-08 10:17:29

Сопутствующий вопрос: один и тот же перегорает или рандомно? И да, расскажите еще по нагрузке и схеме АКУ.

Перегорают рандомно. Видимо во время подключения ступеней устройством управления АКУ. Уточнил по поводу нагрузки, да, частотники в некоторых местах присутствуют и видимо они генерируют высшие гармоники. Осталось определить качество энергосети и состав этих гармоник и потом понять, что с этим делать.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Постоянно перегорают предохранители в конденсаторной установке 0,4кВ

Васильев Александр писал(а):
2020-09-09 09:28:30

Видимо во время подключения ступеней устройством управления АКУ.

Так вон оно как оказывается! А сколько ступеней, по сколько и как переключаются?
Если переключение БСК тиристорное, а система АКУ реагирует мгновенно на выплески частотников при регулировании нагрузки, то будет вообще непредсказуемое поведение всей этой системы, т.е. БСК как бы ещё будут усиливать "бардачёк" да так, что окажется перегорание предохранителей это ещё только цветочки.

7

Re: Постоянно перегорают предохранители в конденсаторной установке 0,4кВ

ПАУтина писал(а):
2020-09-10 00:44:51

Так вон оно как оказывается! А сколько ступеней, по сколько и как переключаются?
Если переключение БСК тиристорное, а система АКУ реагирует мгновенно на выплески частотников при регулировании нагрузки, то будет вообще непредсказуемое поведение всей этой системы, т.е. БСК как бы ещё будут усиливать "бардачёк" да так, что окажется перегорание предохранителей это ещё только цветочки.

Ступеней 12. Включение/отключение автоматическое (не знаю как блок управления их включает и отключает, но "cos ф" он держит согласно уставке.

Post's attachments

IMG_20200909_093505.jpg 2.77 Мб, 2 скачиваний с 2020-09-10 

IMG_20200909_093517.jpg 2.48 Мб, 1 скачиваний с 2020-09-10 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

8

Re: Постоянно перегорают предохранители в конденсаторной установке 0,4кВ

Васильев Александр писал(а):
2020-09-09 09:28:30

Осталось разобраться, как определить эти самые гармоники в ТП 6/0,4кВ. Теоретически, на устройстве управления конденсаторной установкой можно посмотреть состояние сети (никогда такое не делал).

Тут заказывать лабораторию и вешать ПКЭ с регистратором на несколько дней. И советую у SE почитать выпуск №22 Технической коллекции "Гармонические искажения в электрических сетях и их снижение". Насколько помню, там приводится количественная оценка гармонических искажений (THDu и THDi) и рекомендации по их компенсации фильтрами.

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.

9

Re: Постоянно перегорают предохранители в конденсаторной установке 0,4кВ

Судя по прибору практически полная компенсация?!
А зачем???
Дело в том, что если так точно держать cos(fi), то обязательно при колебаниях нагрузки будут переходы через точку полной компенсации, т.е. QL=QC или L=C питаемой сети, а тогда возможен резонанс и, как следствие - перенапряжения, при которых повышение тока в КБ. Причём какие будут значения напряжений зависит от добротности этой резонансной цепи, но 1,5...2 раза вполне вероятно. Положение может усугубляться ещё и тем, что это 0,4 кВ, т.е. вполне возможна ещё и несимметрия по фазам ...
Лучше держать с недокомпенсацией cos(fi) не более 0,9...0,92 или вообще 0,85 чего там "блох ловить" то,
сами посчитайте если скажем рабочий 0,6 или 0,7, то подняв до 0,85...0,9 будет ощутимо, а вот скажем между 0,92 и 0,97 выигрыша практически нет... дело же в потерях проводах (цель компенсации), которые от полного тока, так например между 0,9 и 0,95 всего (1/0,9 - 1/0,95)*100% = 5,8%, а между 0,7 и 0,95 это аж (1/0,7 - 1/0,95)*100% = 37,6%!!!
А уж между 0,95 и 0,97 вообще выигрыша никакого нет, а вот проблемы будут обязательно.
Может всё дело в этом?!
Вообще конденсаторы вместе с подводимыми к ним проводами представляют из себя R-L-C фильтр первого порядка как раз для высших гармоник, то есть они их сглаживают, поэтому мало вероятно что происходит именно токовая перегрузка из-за гармоник. Ну пусть 3-я будет 20%, сопротивление конденсатора на этой частоте 20/3 Ом, ну получим ток  относительно тока по основной, всего 20*3/20 = 3 или всего 3% (грубо но как-то так).

10

Re: Постоянно перегорают предохранители в конденсаторной установке 0,4кВ

ПАУтина писал(а):
2020-09-10 14:54:50

Судя по прибору практически полная компенсация?!
А зачем???
Дело в том, что если так точно держать cos(fi), то обязательно при колебаниях нагрузки будут переходы через точку полной компенсации, т.е. QL=QC или L=C питаемой сети, а тогда возможен резонанс и, как следствие - перенапряжения, при которых повышение тока в КБ. Причём какие будут значения напряжений зависит от добротности этой резонансной цепи, но 1,5...2 раза вполне вероятно. Положение может усугубляться ещё и тем, что это 0,4 кВ, т.е. вполне возможна ещё и несимметрия по фазам ...
Лучше держать с недокомпенсацией cos(fi) не более 0,9...0,92 или вообще 0,85 чего там "блох ловить" то,
сами посчитайте если скажем рабочий 0,6 или 0,7, то подняв до 0,85...0,9 будет ощутимо, а вот скажем между 0,92 и 0,97 выигрыша практически нет... дело же в потерях проводах (цель компенсации), которые от полного тока, так например между 0,9 и 0,95 всего (1/0,9 - 1/0,95)*100% = 5,8%, а между 0,7 и 0,95 это аж (1/0,7 - 1/0,95)*100% = 37,6%!!!
А уж между 0,95 и 0,97 вообще выигрыша никакого нет, а вот проблемы будут обязательно.
Может всё дело в этом?!

Огромное спасибо за развернутый ответ. Думаю, выставлю уставку 0,92 и на этом закончу пока с этим вопросом.