|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Релейная защита и автоматика линий 110-1150кВ → ТНЗНП с органом направления мощности обратной последовательности
|
|
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Коллеги, добрый день! Подскажите пожалуйста, кто-нибудь сталкивался с необходимостью применения органа направления мощности обратной последовательности в логике ТНЗНП (Линии 110-220 кВ). Если да, то в каких ситуациях это необходимо?
Сталкивались коллеги, опыт отрицательный - неправильная работа. Не экспериментируйте.
Дмитрий, это необходимо, когда есть ненаправленный пуск ТНЗНП и не сработало ни одно РНМНП. Тогда вводятся РНМОП - включаются по схеме ИЛИ с сигналами от РНМНП (соответственно по направлениям).
Категорически подобное утверждение несправедливо.
При ненаправленном пуске ТЗНП (пуск всегда ненаправленный, ДЕЙСТВИЕ по расчёту может быть направленным), ДЕЙСТВИЕ направленных и ненаправленных ступеней ТЗНП с выдержкой времени будет правильным на отключение при КЗ в линии.
А вот тут нужно тщательнее выбирать уставки РНМНП, чтобы не попасть в впросак.
При КЗ направление напряжений нулевой и обратной последовательностей совпадают по фазе, это физика.
А вот направление тока ОБРАТНОЙ последовательности, в зависимости от конфигурации и особенностей сети может оказаться в противофазе по отношению к направлению тока НУЛЕВОЙ последовательности.
Это было подтверждено осциллограммами КЗ на параллельных ВЛ 500 кВ РоАЭС - Тихорецк № 1 и № 2.
Анализ, выводы, мероприятия не мои, я к ним не имею никакого отношения, это чужая интеллектуальная собственность, посему выкладывать не буду. Если автор сочтёт необходимым - сам выложит.
А по рабоче-крестьянски - мы десятилетиями жили с ТУ с реле контроля направления мощности НУЛЕВОЙ последовательности. И не жужжали, всё работало правильно.
У кого в жопе засвербило использовать реле направления мощности ОБРАТНОЙ последовательности? Я знаю таких, наследят в истории, нагадят и в кусты, а вы расхлёбывайте.
Пусть обоснуют расчётом необходимость использования для ТУ реле направления мощности ОБРАТНОЙ последовательности.
А по рабоче-крестьянски - мы десятилетиями жили с ТУ с реле контроля направления мощности НУЛЕВОЙ последовательности.
Просто автору надо указать особенности ВЛ (ясно что на паралельных ВЛ отходящих от шин АЭС проблем с РНМНП быть не должно)
Добавлено: 2020-10-06 15:00:10
У кого в жопе засвербило использовать реле направления мощности ОБРАТНОЙ последовательности?
Возможно и есть ВЛ (длинная, скально-огородоходящая) для которой можна и поексперементировать
Добавлено: 2020-10-06 15:01:22
Придумали же ДФЗ-503.
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
А при чём ДФЗ-503?
Действительно зачем ДФЗ-503 если есть ДФЗ-504?
Утверждение не понятно.
А почему там была неправильная работа?
Что, реле включили на напряжение обратной последовательности и ток нулевой?
Просто для ТУ ТЗНП использовали реле мощности обратной последовательности. Вот оно и стрельнуло.
А при чём тут ДФЗ-503, ДФЗ-504, я не понимаю.
В схеме обратной последовательности источник 1, в месте повреждения, так что работать ОНМ по обратной последовательности должно, во всяком случае, определять направление на КЗ. В НВЧЗ же используются такие органы...
возможные причины неправильной работы
- неправильная ориентировка реле и неправильные уставки
- нет логики реверса токов
- возможно, какие-то нюансы, связанные с тем, что ОНМ обратной последовательности умеет видеть межфазные КЗ
А вот по чувствительности ОНМ по обратной последовательности не должен иметь какого-то кардинального преимущества перед органом нулевой. Сопротивления системы обратной и нулевой последовательности соизмеримы, токи при однофазном КЗ и двухфазном на землю - тоже, тогда
U2=-Zs2*I2
U0=-Zs0*I0
это величины примерно одного порядка, и если ОНМ нулевой последовательности нечувствителен, то и обратной наверняка тоже...
Увы. Не мои осциллограммы, не мои умозаключения, не мои выводы, но есть факты - реле направления мощности обратной последовательности при КЗ на параллельной линии работает с точностью до наоборот.
А вот по чувствительности ОНМ по обратной последовательности не должен иметь какого-то кардинального преимущества перед органом нулевой. Сопротивления системы обратной и нулевой последовательности соизмеримы, токи при однофазном КЗ и двухфазном на землю - тоже, тогда
U2=-Zs2*I2
U0=-Zs0*I0
это величины примерно одного порядка, и если ОНМ нулевой последовательности нечувствителен, то и обратной наверняка тоже...
Сопротивления могут кратно отличаться. Насколько знаю, обычно сопротивление нулевой последовательности ЛЭП значительно больше прямого и обратного сопротивления.
Федосеев, например, пишет "В сетях с глухозаземленными нейтралями отношение результирующих сопротивлений X0/X1<3...4". Вблизи трансформаторов с заземленными нейтралями соотношения совсем другие, конечно.
Когда X0/X1=3...4 РНМОП должен быть чувствительнее, по идее.
Сопротивления могут кратно отличаться. Насколько знаю, обычно сопротивление нулевой последовательности ЛЭП значительно больше прямого и обратного сопротивления.
Федосеев, например, пишет "В сетях с глухозаземленными нейтралями отношение результирующих сопротивлений X0/X1<3...4". Вблизи трансформаторов с заземленными нейтралями соотношения совсем другие, конечно.
ну тут важен какой момент - схема НП заканчивается на трансформаторе с заземленной нейтралью, а прямой и обратной продолжается дальше. И так на так получается где-то сравнимые по Z0 и Z1 цифры...
Когда X0/X1=3...4 РНМОП должен быть чувствительнее, по идее.
Тут нет однозначного соответствия, но грубо - если сопротивление системы больше, а ток такой же (на самом деле токи I2 и I0 в разветвленной сети могут растекаться по-разному), то напряжение будет больше. Поэтому, если у нас условно тупик, 1ф КЗ (I1=I2=I0) и Z0>Z1, то чувствительность органа по нулевой последовательности выше, т.к. выше напряжение
U0=-Zs0*I0
если класике (ДФЗ-504) чего то не хватает начинаются извращения (ДФЗ-503).
Поэтому, если у нас условно тупик, 1ф КЗ (I1=I2=I0) и Z0>Z1, то чувствительность органа по нулевой последовательности выше, т.к. выше напряжение
U0=-Zs0*I0
Согласен.
Ну выходит наоборот - вблизи заземленных нейтралей сопротивление НП окажется меньше и РНМОП будет чувствительнее?
если класике (ДФЗ-504) чего то не хватает начинаются извращения (ДФЗ-503).
Потому что компенсация ёмкостного тока. Изучайте матчасть.
Ну выходит наоборот - вблизи заземленных нейтралей сопротивление НП окажется меньше и РНМОП будет чувствительнее?
примерно так, но в сложной сети - надо считать...
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Релейная защита и автоматика линий 110-1150кВ → ТНЗНП с органом направления мощности обратной последовательности
