1 (Сегодня 12:57:02 отредактировано retriever)

Тема: Модель насыщения ТТ и ДЗТ

Модель насыщения трансформатора тока.

1. Строит осциллограммы по ВАХ.
ВАХ задается на основе исходных данных (номинальная мощность, кратность и т.п.).

http://rzia.ru/uploads/images/4731/27aa673340f915cf70325479b2cf7e53.png http://rzia.ru/uploads/images/4731/27aa673340f915cf70325479b2cf7e53.png

2. Есть также модуль расчета по ПНСТ 283-2018, в т.ч. пакетного.

3. Добавена дифзащита.
3.1 Работает она так:
- ток без насыщения (нормальная синусоида с апериодикой) - считается, что это плечо1,
- синусоида с насыщением -  плечо2,
При этом приведение к одной ступени трансформации выполнено. Для задания возможного рассогласования, например, из-за РПН, вводится коэффициент рассогласования, он домножается на ток стороны 2.

3.2 Есть несколько вариантов торможения и формирования дифтока (выбираются).
RMS эл/мех - модель приближенная, у электромеханики на самом деле закономерности сложные, пока что от тормозного и дифференциального тока берется среднеквадратичное (RMS, root-mean-square) значение.
1.3 Также есть вариант с внутренним КЗ
При этом считается, что питание одностороннее, в качестве единственного тока берется ток с насыщением.

http://rzia.ru/uploads/images/4731/d3c2b2341d46cc2147ee03b846281067.png http://rzia.ru/uploads/images/4731/d3c2b2341d46cc2147ee03b846281067.png

4. В файле теперь задается доаварийный ток и апериодика считается по значению доаварийного тока.
Доаварийный ток всегда синусоидален и в расчете процесса в самом ТТ не участвует, просто к массиву рассчитанных значений слева приделывается синусоидальный ток.
Это позволяет отразить переходный процесс в фильтре и видеть, какие значения релейная защита видит на самом деле.

!Уставки ДЗТ все равно следует считать как положено, этот файл скорее для окончательной проверки результата.

UPD v0.86
5. Добавлен конструктор ТТ (по книге Афанасьев В.В. "Трансформаторы тока" и некоторым другим источникам). Задаются
- геометрические размеры магнитопровода, число витков, сечение обмоточного провода и т.п.
- параметры стали
- ширина немагнитого зазора

На основе этой информации получается примерно, что Х2 можно ориентировочно задать как 1/3*R2.

6. Проведена некоторая ревизия расчетных формул и исходных данных.
- более ранние версии файла задавали ВАХ более грубо, с большим запасом (как бы занижали мощность).
- теперь у трансформатора тока задаются cosФном, Sном (раньше cosФном при вычислении ВАХ брался равным 1)
- Х2 учитывается при вычислении коэффициента А.
В ПНСТ Х2 в формуле Б.22 почему-то учитывается только в знаменателе, аналитический вывод формул и сравнение с ГОСТ 58669-2019 показывают, что Х2 нужно вставлять и в числитель.

Обсуждение методик выбора ТТ по ПНСТ и т.п. лучше вести в старой теме
Новые стандарты на ТТ для предотвращения насыщения
Здесь - замечания по самому файлу.
UPD перезалил файл, качать версию 0.86 (в архиве)
Данный контент доступен только зарегистрированным пользователям.

2

Re: Модель насыщения ТТ и ДЗТ

Почему режимы вычисления диф тока "сумма векторов" и "вектор по сумме мгн. знач." дают разные результаты?

3 (2020-07-25 00:08:21 отредактировано retriever)

Re: Модель насыщения ТТ и ДЗТ

zigzag писал(а):
2020-07-24 23:07:53

Почему режимы вычисления диф тока "сумма векторов" и "вектор по сумме мгн. знач." дают разные результаты?

Действительно. Вначале почему-то подумал, что д.б. разные результаты, а сейчас по формулам смотрю -должно быть одинаковые. Нашел причину (корень из 2х). В принципе, тогда достаточно только варианта с векторной суммой (она считалась правильно). Файл перезалил (версия 0.81).

Уважаемые модераторы, удалите пожалуйста версию 0.8 (почему-то не могу сделать это).

4

Re: Модель насыщения ТТ и ДЗТ

Что-то, воля Ваша, совсем худо...
не работаю оба, попробовал, не считает, потребовал макросы, включил тупо закрывается...
не знаю может у меня, что-то не так, но вообще Excel работает...

5 (2020-07-25 15:05:04 отредактировано retriever)

Re: Модель насыщения ТТ и ДЗТ

ПАУтина писал(а):
2020-07-25 14:44:29

не работаю оба, попробовал, не считает, потребовал макросы, включил тупо закрывается...

Так. У вас установлен пакет анализа?
https://support.microsoft.com/ru-ru/off … 40ba1a66b4

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 (2020-07-26 04:03:11 отредактировано ПАУтина)

Re: Модель насыщения ТТ и ДЗТ

retriever писал(а):
2020-07-25 14:56:16

Так. У вас установлен пакет анализа?
https://support.microsoft.com/ru-ru/off … 40ba1a66b4

хотя и недавно переустанавливал, торопился, но проверил всё стоит, эти опции я всегда учитываю и ставлю. Не взирая на предупреждения всегда включаю доверять макросам...
в самом начале файл (81) открывался и закрывался, смотрелся и всё было нормально, изменил Ктт и нажал "пересчитать" и началось, точней закончилось...  и теперь даже 80 сразу так себя ведёт, покручу ещё свой Excel, может всё же у меня косяк...

7 (2020-07-26 12:59:11 отредактировано retriever)

Re: Модель насыщения ТТ и ДЗТ

ПАУтина, кое-какие изменения внес (удалил все макросы инициализации, запускающиеся при открытии файла, на сам расчет они не влияют)
Теперь версия 0.82
И можете попробовать уменьшить количество точек.

8

Re: Модель насыщения ТТ и ДЗТ

retriever писал(а):
2020-07-26 11:17:20

Теперь версия 0.82

Спасибо! 0.82 работает!!!
У меня дело не в числе точек или требуемых ресурсах, иногда оформление и дорасчёты в Excel по устойчивости файлы имеют по 20...40 Мб и ещё несколько одновременно открыто. а тут меньше 1 Мб
Всё равно, надо подразобраться, почему макросы не работают...

9 (2020-10-16 17:50:29 отредактировано retriever)

Re: Модель насыщения ТТ и ДЗТ

Обновил до версии 0.85 (см. шапку темы).

1. Добавлен конструктор ТТ (по книге Афанасьев В.В. "Трансформаторы тока" и некоторым другим источникам). Задаются
- геометрические размеры магнитопровода, число витков, сечение обмоточного провода и т.п.
- параметры стали
- ширина немагнитого зазора

На основе этой информации получается примерно, что Х2 можно ориентировочно задать как 1/3*R2.

2. Проведена некоторая ревизия расчетных формул и исходных данных.
- более ранние версии файла задавали ВАХ более грубо, с большим запасом (как бы занижали мощность).
- теперь у трансформатора тока задаются cosФном, Sном (раньше cosФном при вычислении ВАХ брался равным 1)
- Х2 учитывается при вычислении коэффициента А.
В ПНСТ Х2 в формуле Б.22 почему-то учитывается только в знаменателе, аналитический вывод формул и сравнение с ГОСТ 58669-2019 показывают, что Х2 нужно вставлять и в числитель.

Была идея сделать ВАХ с аппроксимацией кусочно-линейной либо сплайном вместо гиперболического тангенса (для удобства задания ВАХ), и я даже сделал такую штуку, но оказывается, что численный расчет становится нестабильным (резкий излом характеристики, резкие рывки и "щупальца" на графике производной), требует очень большого числа итераций для корректной работы. При этом заметить на глаз "косячность" и принять меры оказывается сложнее. Удобства же в задании ВАХ  оказалось, почти никакого.
Поэтому оставил гиперболический тангенс. Численно он дает почти тот же результат (и ближе к физической ВАХ), причем отклонение идет в сторону увеличения длительности насыщения.

10

Re: Модель насыщения ТТ и ДЗТ

retriever писал(а):
2020-10-16 12:17:15

численный расчет становится нестабильным

или для кусочно линейного ТТ решить дифуры точно не прибегая к численным методам.

11

Re: Модель насыщения ТТ и ДЗТ

zigzag писал(а):
2020-10-16 13:45:41

или для кусочно линейного ТТ решить дифуры точно не прибегая к численным методам.

Можно, наверное, хотя все равно - нужно отслеживать значение МДС F=i1*w1+i2*w2=H*L, и делать переключения между разными режимами.
Не уверен, что переключения можно реализовать без численного расчета. МДС меняется во времени примерно как коэффициент Кпр(t) из ПНСТ, и там в общем случае аналитическое решение не получить.
Нужно искать его численно. Ошибка в численном поиске - мы переключились на "не ту" часть графика - ошибка далее может начать возрастать. Если же кривая сглаженная, то резкого скачка производной не будет, и там все работает хорошо...

12

Re: Модель насыщения ТТ и ДЗТ

Да, эта часть численная остается.