21 (2020-11-12 12:22:11 отредактировано Lekarь)

Re: реклоузер с TELARM от Таврида Электрик

suncov_di писал(а):
2020-11-12 12:12:39

размеры РУ уже другая тематика, я вот чешусь от любопытства, что за модуль РЗА применяет Таврида в реклоузерах?
Наверняка он существует в "голом" виде и как-то называется.

Так позвоните им - приедут и презентацию сделают. )))
Мне больше интересно, что за дуговая защита в этом Эталоне, которая реагирует на давление, а не на свет. Уж они ее так нахваливали, и разговор у нас длился долгий, но толком ничего не сказали, кроме неоспоримых достоинств, о которых кроме Тавриды ни от кого не слышал.

22

Re: реклоузер с TELARM от Таврида Электрик

suncov_di писал(а):
2020-11-12 12:12:39

размеры РУ уже другая тематика, я вот чешусь от любопытства, что за модуль РЗА применяет Таврида в реклоузерах?
Наверняка он существует в "голом" виде и как-то называется.

Это их внутренний модуль для Эталона, совмещенный с модулем управления. В голом виде его нет. Там и коммутационный модуль свой унутре.

Только спалив 3 мультиметра начинаешь понимать, что читать схемы все же нужно.

23

Re: реклоузер с TELARM от Таврида Электрик

mrsalikov писал(а):
2020-11-12 13:26:01

Это их внутренний модуль для Эталона, совмещенный с модулем управления.

С чего-то подобного Таврида начинала

Таврида   BUZ-TEL   один из первых

почему-то в тырнете нет даже следов этого устройства

24

Re: реклоузер с TELARM от Таврида Электрик

Lekarь писал(а):
2020-11-12 09:20:33

Экскурсии водить в такие ТП, где RM6 конечно замечательно.
Однако, в след за лилипутскими размерами ячеек, пошли лилипутские размеры помещений ТП, в которых эти ячейки установлены.
Сегодня мы имеем интересные вещи - в помещение где установлена RM6 с трудом размещается один человек.
Хорошо когда ТП тупиковая и КЛ короткая и редко отключается. В других случаях, ремонт превращается в головную боль.
Таврида же свой эталон сделала таким узким, что у некоторых кабельщиков сжатый кулак больше, чем пространство, в котором кабель расположен.

Хуже того, у меня недавно попала на обслуживание КТП, в которой горе-конструкторы вообще отказались от отсека РУ-10 кВ, и разместили 8 ячеек RM6 просто фасадом к открывающейся наружу металлической двери.Навеса при этом,конечно,тоже не предусмотрели. Срочно надо было испытать кабель после ремонта, а тут дождь хлещет, открывать дверь КТП и снимать крышку с RM6 страшно - зальет все. Произвести оперативные переключения - мука, пружинный привод тугой, подстанция на фундаменте из блоков, площадки не предусмотрено, включать на вытянутых руках штатной рукояткой невозможно. При этом подстанция стоит не в городском дворике, где каждый метр на учете, а в голом поле, где габариты в принципе ничем не ограничены.От заказчика так и не добился, какой дятел так её скомпоновал при заказе, и из каких соображений.

¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

25

Re: реклоузер с TELARM от Таврида Электрик

Доброго времени! Поделитесь программой Telarm basic V25. На сайте у производителя не могу найти. Что за тайна?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: реклоузер с TELARM от Таврида Электрик

IgoRUS72 писал(а):
2020-12-20 18:56:14

Что за тайна?

Скидывают ссылки при личном общении, там заморочки при установке
https://yadi.sk/d/EIpkL9wqZfLmiw Теларм 25
лучше сначала поставить Теларм 44 https://yadi.sk/d/9xPSR7oKF1Ljdg
Инструкция https://yadi.sk/i/N50wawkTBQzdhA

Добавлено: 2021-01-28 17:49:52

Lekarь писал(а):
2020-11-12 12:21:50

Мне больше интересно, что за дуговая защита в этом Эталоне

На базе модуля управления CM_15 и панели управления MMI.
В высоковольтных отсеках есть отверстия от которых трубки идут к "голове", в "голове" клапан, который реагирует на резкое изменение давления в отсеке, вместе с контролем тока датчик даёт быстрое отключение дугового КЗ, что то около 20-40 мс. При этом все ячейки Эталон связаны между собой по защищенному радиоканалу, при срабатывании ДЗ в кабельном отсеке, происходит отключение собственного выключателя ячейки, при срабатывании датчика отсека выключателя или сборных шин, отключается вышестоящий выключатель.

Интереснее выполнен кабельный ввод, много кабелей туда не засунешь - 6х240 с трудом можно 3х300 запихать, но и нужды их отбалчивать для испытаний нет, есть шток для подключения ОПН и специальный штанги для подключения испытательной установки, прожиг кабеля производится без отключения от ячейки. При этом кабель располагается в передней трети ячейки на расстоянии вытянутой руки, фаза В где то по локоть.

27 (2021-01-28 22:14:50 отредактировано Lekarь)

Re: реклоузер с TELARM от Таврида Электрик

Wolfling писал(а):
2021-01-28 16:49:52

Интереснее выполнен кабельный ввод, много кабелей туда не засунешь - 6х240 с трудом можно 3х300 запихать, но и нужды их отбалчивать для испытаний нет,

Для испытаний м.б. нужды нет отбалчивать, а вот ,если у вас под одним выключателем две кабельные линии, уходящие в разные стороны. И один из них порвали, а второй в работе м.б.
Что делать будете, как разбалчивать и закорачивать в кабельном отсеке, размер которого меньше, чем сжатый кулак кабельщика или электрослесаря?
Или например встроенный стационарный указатель напряжения выйдет из строя, а вам надо установить ПЗ на кабельные наконечники, как устанавливать будете?
Или провести изменение фазировки после соединения разорванного кабеля на трассе, как делать?

Добавлено: 2021-01-29 00:13:44

Wolfling писал(а):
2021-01-28 16:49:52

В высоковольтных отсеках есть отверстия от которых трубки идут к "голове", в "голове" клапан, который реагирует на резкое изменение давления в отсеке,

Не тот параметр давление, который изменяется со скоростью света и по всему объему. Тут вопрос - начиная с какого начального значения давления срабатывает датчик, и если этот датчик оказался не в ту сторону ориентирован, то он сможет почувствовать хоть какое то изменение давления? Сразу же возникает другой вопрос - если кабельный отсек будет открыт, то давление сможет вообще подняться до нужного уровня?
Старые типы ячеек, где крышки были в виде клапанов реагирующими на давление, иногда почти полностью выгорали, пока откроется эта крышка.
Поэтому очень интересно, не рекламный ли это ход с давлением?

28

Re: реклоузер с TELARM от Таврида Электрик

Lekarь писал(а):
2021-01-28 22:13:44

если у вас под одним выключателем две кабельные линии, уходящие в разные стороны

Это как и зачем? Как отстроить защиту? Зачем в разные стороны кабели от одной ячейки в чём сакральный смысл, почему не от двух ячеек? А то что в обычных ячейках, например КСО-298 надо залазить по пояс в кабельный отсек, что бы что то сделать с кабелем, кабельщиков устраивает? В эталоне не надо лезть в сам отсек, даже до самой дальней фазы, даже самая большая рука достаёт без особых проблем, даже в ватнике.

Lekarь писал(а):
2021-01-28 22:13:44

Тут вопрос - начиная с какого начального значения давления срабатывает датчик, и если этот датчик оказался не в ту сторону ориентирован

Вы читали техническую информацию на эти ячейки? Они приходят на объект настроенные и протестированные на заводе, клапаны можно проверить на месте Ретом и насос в помощь, клапаны сброса избыточного давления тоже на месте, поэтому ориентация датчика не зависит от эксплуатации и монтажников. Шкафы проходили испытания в лаборатории КЕМА, прошли аттестацию в Россетях. Мы на своем объекте просто дули в трубку, всё работало. 

Lekarь писал(а):
2021-01-28 22:13:44

если кабельный отсек будет открыт, то давление сможет вообще подняться до нужного уровня?

Да скорее всего не поднимется, но почему кабельный отсек должен быть открыт, при том что кабель под напряжением? Сложнее с жуками и мухами, они вполне могут залезть в отверстия воздуховода и датчик не сработает.
Но те же вопросы можно задать и по датчикам, реагирующим на свет. Сколько надо люкс, не запылиться ли он, не начнёт ли кабель коптить и не закоптит ли датчик, не пожрут ли мыши световод и вторичку, а достаточно ли будет света от дуги если она будет не рядом с датчиком, а правильно ли подключат вторичку к модулю обработки? Нет предела совершенству и у каждой системы есть свои недостатки.

Lekarь писал(а):
2021-01-28 22:13:44

Или например встроенный стационарный указатель напряжения выйдет из строя, а вам надо установить ПЗ на кабельные наконечники, как устанавливать будете?

Сниму наконечники ОПН, проверю наличие напряжения штангой с УВН, возьму комплектные сервисные наконечники к ним подключу ПЗ и вставлю вместо наконечников ОПН. Только зачем ПЗ, если есть стационарное заземление через выключатель? Даже если вдруг, вышли из строя датчики напряжения, вы включите напряжение на металлическое трёхфазное КЗ и у Вас не откроется кабельный отсек. Там вполне себе всё продумано.

Мне больше не понравилось отсутствие ТСН, т.е. Эталон надо ставить в ТП и организовывать ИБП, в РП уже сложности, нужны дополнительные ячейки с ТСН и вся хвалённая безопасность обслуживания сводится к нулю, ну и ИБП в необслуживаемой РП так себе удовольствие, а без внешнего напряжения даже ввод не включишь и генератора нет для ручного первого включения.

Если есть интерес, то можно в принципе позвонить в ближайшее представительство Тавриды, они могут провести экскурсию и обучение, показать мастер-класс по перефазировке, монтажу/демонтажу кабеля. Нам проводили, всё показывали, потом помогали монтировать. Говорят скоро будет коммерческий учёт на датчиках, но говорят это уже больше 5 лет. Ещё говорят будет "большой" эталон 0,5 метра на ток 1600А, но когда, тоже неизвестно.

29 (2021-01-29 13:02:22 отредактировано Lekarь)

Re: реклоузер с TELARM от Таврида Электрик

Wolfling писал(а):
2021-01-29 11:55:59

Это как и зачем?

Так сеть спроектировали. Я максимум видел проектное решение и не самого плохого института - 7 (семь) кабелей под одним выключателем. Это редкий случай.
А два кабеля под одним выключателем - это нормальная ситуация, причем один кабель может быть отсоединен и закорочен. Второй кабель может быть в работе.

Добавлено: 2021-01-29 14:56:37

Wolfling писал(а):
2021-01-29 11:55:59

А то что в обычных ячейках, например КСО-298 надо залазить по пояс в кабельный отсек, что бы что то сделать с кабелем, кабельщиков устраивает?.

Причем тут какое-то КСО? Проблемы, многих КСО и в том числе обсуждаемой ячейки в том, что бравируют аттестацией в Россетях и в упор не желают слушать эксплуатационный персонал. Как многие аттестации проходят знаю. Вы где-нибудь ее в АВВ аттестуйте и это пишите, а не в той компании, из которой каждый месяц то одного, то другого то сажают, то задерживают.

Добавлено: 2021-01-29 14:59:08

Wolfling писал(а):
2021-01-29 11:55:59

, но почему кабельный отсек должен быть открыт, при том что кабель под напряжением?.

Просушить кабельный отсек, после плохо спроектированного и реализованного решения по защите от влаги или для контроля с тепловизором и много, много других случаев.

30

Re: реклоузер с TELARM от Таврида Электрик

Сам в поиски протокола проверки. На выключателе установлены датчики "Роговского", проверка проводится первичными токами. Есть ещё ПО по работе.

Post's attachments

TER_CSdoc_UG_2 ПО Реклоузера.pdf 6.69 Мб, 17 скачиваний с 2021-05-04 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

31

Re: реклоузер с TELARM от Таврида Электрик

Lekarь писал(а):
2021-01-28 22:13:44

давление сможет вообще подняться до нужного уровня?

звук - тоже давление.
Предполагаю, что работает по звуку. Один новосибирско-чебоксарский производитель недавно презентовал такую дуговую защиту

32

Re: реклоузер с TELARM от Таврида Электрик

Не говорите ерунду...