21

Re: Селективность трансформатора 10/3

retriever писал(а):
2020-12-29 17:29:47

Судя по картинке, это двухобмоточный Т, просто с двумя вводами на 2 разные секции (на электростанциях бывают подобные сложные схемы).

В таком случае всё действительно сходится.
Слышал, что такие схемы стараются сейчас реконструировать как раз с целью ограничения токов КЗ. Ну и как раз с самозапуском всё легче при КЗ на соседней секции.

22

Re: Селективность трансформатора 10/3

retriever писал(а):
2020-12-29 14:52:07

ориентировочно пока что пусть будет uk=14%

Данные по тр-ру завтра утром могу подсказать.

Добавлено: 2020-12-29 20:12:23

Drop_point писал(а):
2020-12-29 17:12:49

А здесь не удвоенное сопротивление надо брать, если секции работают раздельно

Это обычный 2-х обмоточный трансформатор группой соединения 12 (Y/Y).

Добавлено: 2020-12-29 20:16:52

retriever писал(а):
2020-12-29 14:52:07

ориентировочно пока что пусть будет uk=14%

Данные по тр-ру завтра утром могу подсказать.

retriever писал(а):
2020-12-29 14:52:07

Тогда мб согласовывали МТЗ ВН и ввода НН с отходящими, а между собой не стали согласовывать

retriever писал(а):
2020-12-29 14:52:07

Тогда мб согласовывали МТЗ ВН и ввода НН с отходящими, а между собой не стали согласовывать

Не могу ответить на этот вопрос. После после праздников попробую созвонится с расчетчиком, если конечно он считал это. (ответит на мои вопросы)

23

Re: Селективность трансформатора 10/3

Drop_point писал(а):
2020-12-29 10:48:16

В таком случае надо согласовать по чувствительности уставку по напряжению МТЗ ВН с уставкой по току МТЗ НН, что бы МТЗ ВН не переохватывала зону МТЗ НН.
В чем тогда смысл более чувствительной по току МТЗ ВН, если она в итоге всё равно не должна превосходить по чувствительности МТЗ НН? Если очень хочется, в таком случае можно принять ток срабатывания МТЗ ВН равным току срабатывания МТЗ НН, но проще сразу согласовать по чувствительности уставки по току.
Пуск по напряжению позволяет отказаться от учёта самозапуска двигательной нагрузки, а не от согласования с защитами вводов. Во всяком случае именно такая логика прописана в РУ13-б.

Может быть как раз дело в том, что МТЗ ВН отстроена от самозапуска пуском по напряжению, а МТЗ НН - током срабатывания? Мне представляется, что всё равно согласовывать их по чувствительности крайне желательно.

Так смысл и состоит в том, чтобы обеспечить требуемую чувствительность защиты трансформатора! уж при внутренних повреждениях напряжение на шинах будет снижаться ниже уставки реле напряжения. А то что МТЗ ВН будет обладать зоной действия меньшей чем у МТЗ НН с большей уставкой по току, так это уже дело десятое...

24

Re: Селективность трансформатора 10/3

aspirmk писал(а):
2020-12-30 09:33:31

Так смысл и состоит в том, чтобы обеспечить требуемую чувствительность защиты трансформатора!

Насколько я понимаю, МТЗ трансформатора должна иметь чувствительность по току 1,5 при КЗ за трансформатором, МТЗ ввода - 1,5 в конце основной зоны действия. Из этих требований никак не может получиться, что у МТЗ трансформатора требуется более низкий ток срабатывания, чем у МТЗ вводов.
По приблизительному расчету уважаемого retriever, чувствительность МТЗ ВН при КЗ за трансформатором получается больше двух.

25

Re: Селективность трансформатора 10/3

retriever писал(а):
2020-12-29 14:52:07

ТКЗ за Т, приведенный к ВН, выходит примерно 4 кА (Хт=0.14*10.5^2/10=1.55 Ом, Ik=10500/1.73/1.55=3927 А).

Данные по ТКЗ на 1,2 секции Iкз(3)= 11,3 кА (В нормальном режиме)
uk=10%
Сумма ном. мощностей всех АД на обоих секций приходит 10,980 МВт.
Ну и данный транс не грузят не более 7-8 МВА.

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26 (2020-12-30 14:13:02 отредактировано retriever)

Re: Селективность трансформатора 10/3

tagir писал(а):
2020-12-30 13:45:42

ТКЗ на 1,2 секции Iкз(3)= 11,3 кА (В нормальном режиме)

11,3 кА это где? На НН? Приведенный к НН?

Все равно ориентировочно получается примерно Iсзп=1800 А (сопротивление системы больше, трансформатора меньше, так на так выходит что примерно столько же в сумме),
если брать 8 МВА, то примерно Iсзп=1500 А. Ксзп у двигателей брал 6.

Наверняка отстраивали от самозапуска и сверху, и снизу.

27 (2020-12-30 20:35:50 отредактировано aspirmk)

Re: Селективность трансформатора 10/3

Drop_point писал(а):
2020-12-30 10:31:11

Насколько я понимаю, МТЗ трансформатора должна иметь чувствительность по току 1,5 при КЗ за трансформатором, МТЗ ввода - 1,5 в конце основной зоны действия. Из этих требований никак не может получиться, что у МТЗ трансформатора требуется более низкий ток срабатывания, чем у МТЗ вводов.
По приблизительному расчету уважаемого retriever, чувствительность МТЗ ВН при КЗ за трансформатором получается больше двух.

Да при сквозных двухфазных КЗ чувствительность МТЗ ВН будет 0,866*4000/1800 = 1,92
Где - 4000 А - минимальный ток КЗ на шинах 3,3 кВ приведенный к стороне 10,5 кВ и с учетом наихудшего с точки зрения чувствительности положения РПН
Но если мы отказываемся от пуска по напряжению, то
уставка МТЗ ВН по условию согласования с МТЗ НН
1,1*(1000+6300) = 8030 А
При переводе к ступени 10,5 кВ с учетом РПН уставка МТЗ ВН должна быть не меньше:
1,16*8030*3,3/10,5 = 2927 А
И уже в этом случае чувствительность МТЗ ВН будет:
0,866*4000/2927 = 1,18 < 1.5 т.е уже не удовлетворяет требованиям ПУЭ

Представленное выше значение ТКЗ на шинах 3,3 кВ - 11,3 кА соответствует току 3550 А по стороне 10,5 кВ, т.е еще меньше чем использованное при расчете чувствительности значение ТКЗ - 4000 А. И это еще не учтено положение РПН тр-ра

28

Re: Селективность трансформатора 10/3

Пока что все равно под вопросом остался.
Как только что - то выяснится по данным уставкам, я напишу.