1 Тема от Pawel

  • Pawel
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2018-02-22
  • Сообщений: 33
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Тема: Защита резистора нейтрали генератора 6кВ

Добрый день!
Имеется генератор 6кВ/4,7МВт. Нейтраль генератора заземлена через резистор 18R. На одножильном кабеле нейтрали к резистору установлен ТТ. Блок защиты резистора нейтрали генератора BE1-50/51M.
Короче говоря, случилось ЧП, защита не отработала, пошел большой ток нейтрали, перегрелся резистор, сгорел трансформатор тока. Документации на этот трансформатор нет, известно только что коэффициент у него 200/5. Подскажите, какой трансформатор ставить? Обычный ТТ или ТТНП? На 6кВ? Заранее благодарю!

2 Ответ от retriever

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,202
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Защита резистора нейтрали генератора 6кВ

Pawel писал(а): ↑
2021-04-15 10:15:21

Короче говоря, случилось ЧП, защита не отработала, пошел большой ток нейтрали, перегрелся резистор, сгорел трансформатор тока

А сопротивление-то какое у резистора?

3 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,872

Re: Защита резистора нейтрали генератора 6кВ

Pawel писал(а): ↑
2021-04-15 10:15:21

Подскажите, какой трансформатор ставить? Обычный ТТ или ТТНП? На 6кВ?

Обычный ТТ. Хоть на 35 КВ, хоть на 10. На 0.4 и бублики - не нужно. Они будут быстро гореть.

retriever писал(а): ↑
2021-04-15 10:35:12

А сопротивление-то какое у резистора?

Думаю, что

Pawel писал(а): ↑
2021-04-15 10:15:21

резистор 18R

это 18 Ом

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

4 Ответ от Pawel (2021-04-15 13:29:33 отредактировано Pawel)

  • Pawel
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2018-02-22
  • Сообщений: 33
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита резистора нейтрали генератора 6кВ

retriever писал(а): ↑
2021-04-15 10:35:12

А сопротивление-то какое у резистора?

18 R

5 Ответ от retriever

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,202
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Защита резистора нейтрали генератора 6кВ

А нагрузка не отваливалась при КЗ?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6 Ответ от SVG

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,872

Re: Защита резистора нейтрали генератора 6кВ

Pawel писал(а): ↑
2021-04-15 13:28:08

18 R

Это условное обозначение. По ГОСТ такое обозначение выглядит 18 Е , а в единица измерения всё равно Ом

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

7 Ответ от retriever

  • retriever
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2012-11-26
  • Сообщений: 3,202
  • Репутация : [ 14 | 0 ]

Re: Защита резистора нейтрали генератора 6кВ

Если считать, что генератор работал в режиме нормального напряжения, тогда I=6300/(3^0.5*18)=192.45 А. Вроде бьется с 200/5.

Другое дело, что если, допустим, отвалилась нагрузка, а возбуждение генератора сохранилось, то ток подскочит (через несколько секунд). По моим подсчетам, если выключить нагрузку и задать генератору (Xd=2, cosФ=0.8, Uном=6300, Pном=4.7 МВт) максимальную рабочую ЭДС, то будет ток около 550 А, а если с форсировкой возбуждения, то где-то 1100 А. Но по идее АРВ генератора должна начать сбрасывать ЭДС, так что по идее такого режима возникнуть не должно.

Лучше всего бы осциллограмму.

8 Ответ от ПАУтина (2021-04-16 02:54:25 отредактировано ПАУтина)

  • ПАУтина
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2013-12-27
  • Сообщений: 3,122
  • Репутация : [ 5 | 0 ]

Re: Защита резистора нейтрали генератора 6кВ

Е18 - такой точности нет! есть Е6, E12, E24 и прецизионные 
Для какой цели они стояли, снижение токов ОЗЗ или от перенапряжений, отсюда и надо "плясать".
Например, если от перенапр. и исходя из равенства акт. и емск. сопротивлений, то ёмкость сети С генератора при 18 Ом равна 1/18*900 = 61,73 мкФ. Для 6,3 кВ в эквиваленте КЛ будет при погонной ёмкости 0,5 мкФ/км получим более 123 км! (если уж очень толстый 2 мкФ/км, то тоже много), что то не то ICQ/bn:dont_knov:
это грубый расчёт может и не правильный но всё же
А вот если для ограничения ОЗЗ, то тогда может это 18 кОм... ICQ/bs:yes:  может так

9 Ответ от stoyan

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,454

Re: Защита резистора нейтрали генератора 6кВ

Pawel писал(а): ↑
2021-04-15 10:15:21

случилось ЧП, защита не отработала, пошел большой ток нейтрали, перегрелся резистор, сгорел трансформатор тока.

Что за ЧП - ОЗЗ или обрыв фазы?
Резистор перегрелся, но не сгорел - так ли? Обычно у заземляющих резисторов термическая устойчивость обеспечивается при 1,1Iн за 10 секуннд.
Если ТТ сгорел, скорее всего у вас была разомкнутая вторичная обмотка (поэтому и защита не отработала).

Pawel писал(а): ↑
2021-04-15 10:15:21

известно только что коэффициент у него 200/5. Подскажите, какой трансформатор ставить? Обычный ТТ или ТТНП? На 6кВ? Заранее благодарю!

Если Ктт 200/5 правильно подобран, значит резистор 18 Ом или более.
Ставьте обычный ТТ - 10Р10, даже 10Р5 будет достаточно.
Если ТТ вставить между резистором и заземлением можно на напряжении до 1 кВ. Если между резистором и нейтрали генератора надо ТТ на 6 кВ.
Для полноценного анализа ситуации нужна схема с обозначением места повреждения и расстановкой защит.

10 Ответ от SVG (2021-04-16 09:15:18 отредактировано SVG)

  • SVG
  • SVG
  • guest
  • Неактивен
  • Откуда: Гондурас
  • Зарегистрирован: 2011-01-07
  • Сообщений: 3,872

Re: Защита резистора нейтрали генератора 6кВ

ПАУтина писал(а): ↑
2021-04-16 02:46:54

Е18 - такой точности нет! есть Е6, E12, E24 и прецизионные 


Есть ещё ряды Е3, Е48, Е96 и Е192. Не путайте условные обозначения на резисторах с рядами номиналов. На советских резисторах с номиналами в единицы Ом писали, например 4Е7 (4,7 Ом). На буржуйских писали и пишут, к примеру, 4R7. Или, как у топикстартера, 18R

Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса

11 Ответ от Pawel

  • Pawel
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2018-02-22
  • Сообщений: 33
  • Репутация : [ 0 | 0 ]

Re: Защита резистора нейтрали генератора 6кВ

stoyan писал(а): ↑
2021-04-16 07:50:04

Что за ЧП - ОЗЗ или обрыв фазы?
Резистор перегрелся, но не сгорел - так ли? Обычно у заземляющих резисторов термическая устойчивость обеспечивается при 1,1Iн за 10 секуннд.
Если ТТ сгорел, скорее всего у вас была разомкнутая вторичная обмотка (поэтому и защита не отработала).

Если Ктт 200/5 правильно подобран, значит резистор 18 Ом или более.
Ставьте обычный ТТ - 10Р10, даже 10Р5 будет достаточно.
Если ТТ вставить между резистором и заземлением можно на напряжении до 1 кВ. Если между резистором и нейтрали генератора надо ТТ на 6 кВ.
Для полноценного анализа ситуации нужна схема с обозначением места повреждения и расстановкой защит.

ТТ установлен над резистором в шкафу. В шкафу было пламя, грелся резистор, плавился кабель, плавился ТТ.
Генератор запустили с изолированной нейтралью, дабы запустить процесс. Дальнейшее наблюдение показало: линейные напряжения 6кВ, фазные 500В, 5,6кВ, 5,6кВ потребителю. Отключили потребителя, выровнялось. Причина, КЗ одной фазы на землю.

Добавлено: 2021-04-16 15:15:31

ПАУтина писал(а): ↑
2021-04-16 02:46:54

Е18 - такой точности нет! есть Е6, E12, E24 и прецизионные 
Для какой цели они стояли, снижение токов ОЗЗ или от перенапряжений, отсюда и надо "плясать".
Например, если от перенапр. и исходя из равенства акт. и емск. сопротивлений, то ёмкость сети С генератора при 18 Ом равна 1/18*900 = 61,73 мкФ. Для 6,3 кВ в эквиваленте КЛ будет при погонной ёмкости 0,5 мкФ/км получим более 123 км! (если уж очень толстый 2 мкФ/км, то тоже много), что то не то ICQ/bn:dont_knov:
это грубый расчёт может и не правильный но всё же
А вот если для ограничения ОЗЗ, то тогда может это 18 кОм... ICQ/bs:yes:  может так

Сопротивление резистора, оно было именно измерено. И составляет 17,8 Ом, ну, округлил чуток до 18ти.

12 Ответ от stoyan (2021-04-18 12:49:56 отредактировано stoyan)

  • stoyan
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 2011-05-04
  • Сообщений: 1,454

Re: Защита резистора нейтрали генератора 6кВ

Pawel писал(а): ↑
2021-04-16 13:15:31

ТТ установлен над резистором в шкафу.

Значит однозначно необходим ТТ на 6 кВ.

Pawel писал(а): ↑
2021-04-16 13:15:31

Генератор запустили с изолированной нейтралью, дабы запустить процесс.

И тем самым лишились РЗ от ОЗЗ, а на практике в сети оно (ОЗЗ) было.

Pawel писал(а): ↑
2021-04-16 13:15:31

В шкафу было пламя, грелся резистор, плавился кабель, плавился ТТ

Если резистор отсоединили, не д.б. тока через R и ТТ. Возможно примерно такое - вследствие наличного ОЗЗ  в сети и повышение напряжения на нейтрали генератора произошел пробой в шкафу резистора. Была дуга, что то загорелось - свежая краска, изоляция... и понеслось.
Обясните пожалуйста это

Pawel писал(а): ↑
2021-04-16 13:15:31

Генератор запустили с изолированной нейтралью, дабы запустить процесс.