1

Тема: Вывод в ремонт диффзащиты трансформатора

Здравствуйте всем !
Случилась неприятность - обнаружилась неисправность устройства диф.защиты трансформатора ( вышел из строя порт связи), необходим ремонт. т.е. устройство необходимо вывести из работы.
Для замены на период ремонта под руками есть только комплект РНТ-565. При расчёте уставок для РНТ оказалось , что параметры срабатывания грубые
ток срабатывания реле равен более 1,5 I ном. трансформатора. ( Уставка на выводимом в ремонт устройстве Is1=0,34Iб).
Вопрос : если смысл на время ремонта ставит замену дифзащиты . Если :
  1. параметры уставок резервных защит гораздо чувствительнее защиты на РНТ: МТЗ по ВН и НН - 1,22 Iном ( т.к. в зону защтиты включен реактор с более низким Iном  чем трансформатор. 
  2. трансформатор загружен примерно на 25%. ( имеет большой запас)
  3. Состояние трансформатора - отличное ( относительно свежий , год включения примерно 2000г.)
  4. Газовая защита в работе.

Я понимаю ,что всё это отговорки. Но поджимают сроки.

2

Re: Вывод в ремонт диффзащиты трансформатора

kaa писал(а):
2021-04-29 12:33:05

Случилась неприятность - обнаружилась неисправность устройства диф.защиты трансформатора ( вышел из строя порт связи), необходим ремонт. т.е. устройство необходимо вывести из работы.

Т.е., это МП, ДЗТ с торможением, РНТ не прокатит. Кто производитель МП?

kaa писал(а):
2021-04-29 12:33:05

При расчёте уставок для РНТ оказалось , что параметры срабатывания грубые

Естественно.

kaa писал(а):
2021-04-29 12:33:05

Вопрос : если смысл на время ремонта ставит замену дифзащиты . Если :  1. параметры уставок резервных защит гораздо чувствительнее защиты на РНТ: МТЗ по ВН и НН - 1,22 Iном ( т.к. в зону защтиты включен реактор с более низким Iном  чем трансформатор.

Любая МТЗ имеет выдержку времени. На ПС 330 кВ Машук КЗ в АТ 330 кВ витковое длилось 311 мс, затем перешло в КЗ на землю и длилось 65 мс, при этом его «почему-то» его раздуло. Что будет с трансформатором за время МТЗ?

kaa писал(а):
2021-04-29 12:33:05

2. трансформатор загружен примерно на 25%. ( имеет большой запас)

Для КЗ не имеет значения.

kaa писал(а):
2021-04-29 12:33:05

3. Состояние трансформатора - отличное ( относительно свежий , год включения примерно 2000г.)

Улыбнуло – на дворе уже 2021 г.

kaa писал(а):
2021-04-29 12:33:05

4. Газовая защита в работе.Я понимаю ,что всё это отговорки. Но поджимают сроки.

Любая ГЗ инертна, действует с задержкой, предназначена, в основном, для ликвидации витковых КЗ. Но витковые очень быстро переходят в КЗ на землю. Вот ГЗ, в отличие от ДЗТ можно выводить из работы (Инструкция по эксплуатации ГЗ 34.0-35.518-2001, п. 6, стр. 42 «Порядок операций с газовой защитой в нормальных условиях эксплуатации».
У Вас два варианта. Выход из строя порта связи фигня, договориться с заводом и можно потерпеть до замены, либо выводить трансформатор в длительный ремонт.

Post's attachments

Инструкция по ГЗ 34.0-35.518.pdf 1.51 Мб, 11 скачиваний с 2021-04-29 

Инструкция по ГЗ 34.0-35.518.pdf 1.51 Мб, 5 скачиваний с 2021-04-29 

Откл. АТ-1 22.09.09.zip 391.07 Кб, 12 скачиваний с 2021-04-29 

You don't have the permssions to download the attachments of this post.

3

Re: Вывод в ремонт диффзащиты трансформатора

kaa писал(а):
2021-04-29 12:33:05

необходим ремонт

1. А это как-то повлияло на функции защиты? Я так понимаю, максимум что с этого порта - сигнализация в СКАДА или это сервисный порт, тогда параметрирование?
2. Ремонт возможен по месту или для ремонта надо отправлять устройство на длительный срок?
3. По поводу ГЗ - на период замены на РНТ, если решите, можно тех. решением сигнальный орган газ. реле ввести на отключение, вполне нормальная практика, быстродействие не хуже чем у диф. защиты ИМХО.

4

Re: Вывод в ремонт диффзащиты трансформатора

п. 16 Требований к релейной защите и автоматике различных видов и ее функционированию в составе энергосистемы:
Для всех AT и повышающих Т мощностью 63 МВА и более ток срабатывания дифференциальной защиты (без учета торможения) должен приниматься менее номинального тока AT (Т). Для остальных Т мощностью 25 МВА и более ток срабатывания дифференциальной защиты (без учета торможения) должен приниматься не более 1,5 номинального тока Т.

5

Re: Вывод в ремонт диффзащиты трансформатора

kaa писал(а):
2021-04-29 12:33:05

Вопрос : если смысл на время ремонта ставит замену дифзащиты

В соответствии с требованиями ПУЭ и ПТЭ на трансформаторах должна быть установлена дифференциальная защита, в случае необходимости вывода ее в ремонт, должна быть организована временная защита или введено оперативное ускорение других защит (той же МТЗ ВН например).

kaa писал(а):
2021-04-29 12:33:05

параметры уставок резервных защит гораздо чувствительнее защиты на РНТ: МТЗ по ВН и НН - 1,22 Iном

В Вашем случае главное - чтобы обеспечивалась чувствительность дифференциальной защиты на базе РНТ.

kaa писал(а):
2021-04-29 12:33:05

трансформатор загружен примерно на 25%

Для РНТ не важно - расчет уставок диф.защиты на базе РНТ осуществляется по условию отстройки от небаланса при внешнем КЗ, было бы реле типа ДЗТ-11 - можно было бы попробовать отстроить от реальной нагрузки трансформатора (уставка диф.защиты на ДЗТ принимается 1,5 от ном.тока трансформатора)

kaa писал(а):
2021-04-29 12:33:05

Я понимаю ,что всё это отговорки. Но поджимают сроки.

А не думали обратиться к производителю терминала, может он вам поможет с временной заменой?

tca писал(а):
2021-04-29 14:22:20

ток срабатывания дифференциальной защиты (без учета торможения) должен приниматься не более 1,5 номинального тока Т

Не думаю, что диф.защита на базе РНТ всегда сможет выполнять данное условие...

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: Вывод в ремонт диффзащиты трансформатора

aspirmk писал(а):
2021-04-30 06:57:32

введено оперативное ускорение других защит (той же МТЗ ВН например)

Не навязываю, из личного негативного опыта, но эти резервные защиты на трансформаторе/автотрансформаторе (особенно последние ступени) еще то зло. Просто как бы они не поимели бОльших проблем с излишней работой при вводе оперативного ускорения, вопрос на какой период это будет сделано. Простое следование требованиям регламентирующих документов не равняется однозначно разумному решению, наверное правильнее оценивать потенциальные риски и возможный ущерб.

7

Re: Вывод в ремонт диффзащиты трансформатора

Отош...
Вышел из строя порт связи. Надо понимать, что собственно функции защит не пострадали? Связались с производителем, выяснили, что и как менять. Получили блок/плату на подмену. Теперь максимум день- заменить плату и проверить функционал. И что? на этот день нельзя трансформатор просто вывести? Такой незаменимый?? Весь режим рухнет???

8

Re: Вывод в ремонт диффзащиты трансформатора

GRadFar писал(а):
2021-05-05 18:59:10

Такой незаменимый?? Весь режим рухнет???

Да можно, всегда можно найти или организовать допустимый режим на время ремонта.
Например, меняли оба ТТ на вводе 6 кВ и естественно  отключили один Тр. Работали ночью, т.к. минимальная нагрузка, но загрузка оставшегося все же была не менее 0,75...0,8. Объект - шахта, на время  наших работ в забоях людей не было. Начали в 22.00 и справились примерно к 7.00, да риск был, не много поволновались, т.к. загрузка увеличилась до 1,2.
В 8.00 заступали сразу несколько бригад и один Тр бы сразу перегрузился.

Поэтому, всё зависит от организации (во всех её смыслах).
PS Примерно, 1978 г. и это были халтурные работы...

9

Re: Вывод в ремонт диффзащиты трансформатора

ПАУтина писал(а):
2021-05-06 03:45:26

Работали ночью, т.к. минимальная нагрузка, но загрузка оставшегося все же была не менее 0,75...0,8. .

Сегодня на промышленных производствах примерно тоже самое осталось к требованиям по загрузке 0,7 - 0,85 в нормальном режиме. И у плохих буржуев тоже самое. Исключение составляют производства, пусковые токи на оборудовании которых могут сильно влиять на остальных потребителей. Там загрузка может быть и 0,2-0,5.
Думаю, что и Россетям с их слабозагруженными объектами начнут вменять в вину, что строят изначально незагруженные объекты.

Добавлено: 2021-05-06 10:21:19

GRadFar писал(а):
2021-05-05 18:59:10

Отош...
Вышел из строя порт связи. Надо понимать, что собственно функции защит не пострадали? Связались с производителем, выяснили, что и как менять. Получили блок/плату на подмену. Теперь максимум день- заменить плату и проверить функционал. И что? на этот день нельзя трансформатор просто вывести? Такой незаменимый?? Весь режим рухнет???

Наверняка весь режим не рухнет, но смысл в цифровизации вообще был, чтобы экономика выигрывала без потери остальных параметров, например таких, как обеспечение надежности. А построили такую сеть, что надо связываться с производителем, чтобы что-то сделать, потому как свой персонал этого не умеет плюс вдобавок снижение надежности на время ремонта плюс возможное влияние нагрузки друг на друга на объединенных секциях.

10

Re: Вывод в ремонт диффзащиты трансформатора

Lekarь писал(а):
2021-05-06 08:21:19

надо связываться с производителем, чтобы что-то сделать, потому как свой персонал этого не умеет

и не должен,по крайней мере на объекте.Свой персонал должен идентифицировать неисправность,используя в том числе средства встроенного самоконтроля и заменить
плату из ЗИП,если она есть.Сложный ремонт, на заводе изготовителе

мое отношение к окружающим зависит от того,с какой целью они меня окружают

11

Re: Вывод в ремонт диффзащиты трансформатора

Lekarь писал(а):
2021-05-06 08:21:19

что строят изначально незагруженные объекты

Не совсем однозначно и объективно, по моему, ещё шкалы мощностей трансформаторов не хватает.
Например если взять по напряжениям в основном имеем 10, 35, 110, 220, 500.
Однако, оборудование 20 кВ всё же есть и это нормально и его применяют, а вот 35 и 110 отличаются в 3 раза, нужно что бы было промежуточное значение 60...65. Есть же 150 между 110 и 220 и 330 между 220 и 500.
Получаем, самый распространённый диапазон распределительных сетей не доработан и довольно часто 35 мало, а 110 много.

12 (2021-05-07 09:57:27 отредактировано Lekarь)

Re: Вывод в ремонт диффзащиты трансформатора

scorp писал(а):
2021-05-06 17:54:31

и не должен,по крайней мере на объекте.Свой персонал должен идентифицировать неисправность,используя в том числе средства встроенного самоконтроля и заменить
плату из ЗИП,если она есть.Сложный ремонт, на заводе изготовителе

С Вами согласен вроде бы как и даже сам практически это применяю, но с другой стороны понимаю,что грань  "что должен  и что не должен" уже стёрлась. И стали происходить случаи, когда отправляешь плату или модуль на завод, а с него приходит ответ вместе с платой "вставьте назад и просто перезагрузите всю систему".
И на заводах, порой тоже самое - уйдет в отпуск, последний оставшийся специалист и целый отдел начинает присланный им модуль исследовать. Придет из отпуска, выругавшись трехэтажным  матом,сказав, что просто надо перезагрузить и всё.
Отсюда вылезает тема оплаты труда с той самой гранью, которая стёрлась.