21

Re: ДГР и работа РЗ при ОЗЗ

Lekarь писал(а):
2021-05-22 00:53:25

так и есть. Только настройка его должна быть до возникновения ОЗЗ. Когда произойдет замыкание, дуги быть не должно.

По Вашим словам ДГР нужно держать в режиме перекомпенсации и ждать пока клюнет "земля" на КЛ. Режим работы ДГР заключается в режиме компенсации емкостного тока СШ в нормальном режиме и подстройки путем перемещения плунжера на компенсацию при появлении ОЗЗ. Пока не вижу смысла знакомить защиты ОЗЗ с ДГРом и МИРКами. Настройка ДГРа на новый емкостный ток происходит за несколько секунд. Защита ОЗЗ уже теоретически должна выдать сигнал на присоединении. Спокойно сидим и ждем, когда можно отключить "больную" КЛ.

22

Re: ДГР и работа РЗ при ОЗЗ

Mikhaylov_Aleksey писал(а):
2021-05-22 08:34:02

По Вашим словам ДГР нужно держать в режиме перекомпенсации и ждать пока клюнет "земля" на КЛ. .

По моим словам ни в коем случае ничего не надо делать.
А ПТЭ предписывает резонансную настройку ДГР - это дугогасящий реактор.
На ДГР со ступенчатым регулированием у вас возможно, что резонанс вы не настроите. Тогда должен быть режим перекомпенсации.
По поводу "ждать земли". Лучше не ждать, а разрабатывать и внедрять мероприятия, при которых "земля" не будет появляться. Уж очень серьезные последствия после появления "земель".
В наших краях филиал системного, влез в сеть 10 кВ ГРУ на одной из станций, согласовывая схему и режим работы секций, типа для регулирования своего перетока по линиям 110 и выше.
Согласование у РДУ заключается во включении или отключении всего нескольких выключателей 10 кВ. А т.к. они не представляют, как с разделением и объединением сетевых районов меняется емкость сети, то с легкостью дают разрешения на включения или отключения выключателей, а у нас кабели разрывает от переключений, на ровных участках, пока идет перестройка ПБВ на реакторах.
Мы случаи документируем, считаем м.б. ростехнадзору предъявим деяния во что выливается включение и отключения одного двух выключателй без соответствующей подготовки сети.

23

Re: ДГР и работа РЗ при ОЗЗ

Lekarь писал(а):
2021-05-22 09:28:27

По моим словам ни в коем случае ничего не надо делать.
А ПТЭ предписывает резонансную настройку ДГР - это дугогасящий реактор.
На ДГР со ступенчатым регулированием у вас возможно, что резонанс вы не настроите. Тогда должен быть режим перекомпенсации.
По поводу "ждать земли". Лучше не ждать, а разрабатывать и внедрять мероприятия, при которых "земля" не будет появляться. Уж очень серьезные последствия после появления "земель".

С ПТЭ никто не спорит, режим полной компенсации был бы лучшим решением для сети. Но управляемый ДГР может подстраиваться под режим работы сети. Уменьшилась или увеличилась емкость сети, соответственно уменьшился или увеличился индуктивный ток. Режим перекомпенсации возможно не даст отловить ток ОЗЗ на длинной КЛ (если только по гармоникам). И вопрос в том,что МИРК отстраивается от первоначального смещения 3U0 в сети, которое принимается за нулевое значение. В дальнейшем при изменении работы сети (н-р, отключении КЛ) МИРК будет считать что сеть не резонансная и ее надо регулировать. Нужно ли МИРКу при этом задавать новое нулевое значение.
А по поводу мероприятий по недопущению появления "земли" абсолютно справедливо. Но если бы она не появлялась, то возможно и форумы бы этого не существовало.

24

Re: ДГР и работа РЗ при ОЗЗ

Mikhaylov_Aleksey писал(а):
2021-03-12 08:55:38

Сам являюсь противником изолированной нейтрали и сторонником отключения КЛ из СПЭ при ОЗЗ и заземления нейтрали резистором, особенно с грунтами с большой проводимостью. Но в нашем случае необходимо закончить технологический процесс даже при ОЗЗ, а потом уже искать замыкание. Поэтому важно и ограничить токи замыкания и получить сигнал от ячейки, в которой произошло это замыкание.

Lekarь писал(а):
2021-03-12 12:24:41

Лучше не допускать таких режимов совсем. Тут не только кабель повреждается. Тут все оборудование в сети чувствует.

Да, почему только 1 раз про это написали? У всего оборудования сети среднего напряжения с гальванической связью с местом замыкания фазные напряжения неповрежденных фаз увеличатся до линейных, пока не возникнет замыкания в другом месте и этот режим не перейдет в двойное короткое замыкание на землю с хорошими токами, повреждением и отключением оборудования.
Самое слабое место для новых кабелей - концевые и соединительные кабельные муфты, в местах их подключения к КРУ или двигателям и происходит чаще всего переход однофазного в двух- трех-фазные короткие замыкания, это еще одна опция. Пока вы ищете место повреждения, муфта потихоньку плавится и ионизирует воздух в кабельном отсеке, до тех пор пока его диэлектрическая прочность не снизится до достаточных значений, чтобы перекрыть все 3 фазы.
А если кабель проходит через взрывоопасную зону и там дуга будет гореть, пока вы ищете место замыкания?
Ну и самое главное - это шаговое напряжение и напряжение прикосновения от которого уже могут погибнуть люди.

Поэтому однозначно за резистивно-заземленную нейтраль и отключение однофазных КЗ.

Everything should be made as simple as possible, but not simpler.

25

Re: ДГР и работа РЗ при ОЗЗ

Mikhaylov_Aleksey писал(а):
2021-05-22 12:53:35

И вопрос в том,что МИРК отстраивается от первоначального смещения 3U0 в сети, которое принимается за нулевое значение.

У вас МИРК есть?Какая модель или версия, 4 или 5-я?

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

26

Re: ДГР и работа РЗ при ОЗЗ

Lekarь писал(а):
2021-05-23 00:49:45

У вас МИРК есть?Какая модель или версия, 4 или 5-я?

МИРК-5

27

Re: ДГР и работа РЗ при ОЗЗ

Mikhaylov_Aleksey писал(а):
2021-05-23 07:10:53

МИРК-5

Какие проблемы с этим МИРКом? Он сам настраивает ДГР в резонанс.
Если его нормально наладили, то к нему даже подходить не надо.

Добавлено: 2021-05-24 00:46:00

Mikhaylov_Aleksey писал(а):
2021-05-22 12:53:35

Но управляемый ДГР может подстраиваться под режим работы сети. Уменьшилась или увеличилась емкость сети, соответственно уменьшился или увеличился индуктивный ток..

компенсации, когда будет замыкание на землю. Управляемый ДГР настраивается на сеть, когда она выходит из состояния резонанса, до момента замыкания на землю.

28 (2021-06-05 17:00:16 отредактировано КАА)

Re: ДГР и работа РЗ при ОЗЗ

Mikhaylov_Aleksey писал(а):
2021-03-12 08:55:38

Необходимо поймать сигнал при ОЗЗ при включенных ДГР.

защиты на промчастоте не работоспособны в компенсированной сети даже при глухом замыкании, тем более при перемежающейся дуге, при которой промчастота отсутствует по определению. только защиты направления мощности переходного процесс разряда емкости. поверте , абсолютно все  ОЗЗ начинаются с этого процесса, параметры которого не зависят ни от исполнения нейтрали ни от емкости сети ни от силового тр-ра, только от класса напряжения и, самую малость, от удаленности точки замыкания от шин- чисто классический разряд емкости. ток разряда емкости поврежденной фазы здоровых фидеров килоамперы. защита, практически,  100 процентов селективна. см. EOR-D.

29

Re: ДГР и работа РЗ при ОЗЗ

КАА писал(а):
2021-06-05 16:57:10

защиты на промчастоте не работоспособны в компенсированной сети даже при глухом замыкании, тем более при перемежающейся дуге, при которой промчастота отсутствует по определению. только защиты направления мощности переходного процесс разряда емкости. поверте , абсолютно все  ОЗЗ начинаются с этого процесса, параметры которого не зависят ни от исполнения нейтрали ни от емкости сети ни от силового тр-ра, только от класса напряжения и, самую малость, от удаленности точки замыкания от шин- чисто классический разряд емкости. ток разряда емкости поврежденной фазы здоровых фидеров килоамперы. защита, практически,  100 процентов селективна. см. EOR-D.

Килоамперы говорите? Вы дяденька по-моему нас ******* обманываете))) откуда такая уверенность про EOR? В России из не так много

30 (2021-06-21 17:24:02 отредактировано КАА)

Re: ДГР и работа РЗ при ОЗЗ

L1nX писал(а):
2021-06-06 09:09:52

Килоамперы говорите? Вы дяденька по-моему нас ******* обманываете)))

Ток разряда емкости : фазное напряжение/сопротивление закоротки конденсатора (практически КЗ кратковременное до 1-й мс.)

31

Re: ДГР и работа РЗ при ОЗЗ

Именно ЭНСОНС и жду со своими EOR-D или чем-то еще. Оборудование они поставляли. Вопросов к ним куча, но на контакт как-то особо не идут. Вопросы по ДГР АЗДПС-190,у которых по паспорту почему то максимальные напряжения фазные,при номинальных линейных. Хотя вопросы об увеличении фазного напряжения до линейного при ОЗЗ в этой теме поднимались не однократно.
По ОЗЗ уже не мало копий сломано. Одним из преподавателей моего политеха был А.А.Красных, разработчик прибора "Вектор". По нему даже целая лекция была. И самое забавное, что одним из этапов соревнований Россетей был как раз этап обнаружения ОЗЗ этим прибором.

32

Re: ДГР и работа РЗ при ОЗЗ

Mikhaylov_Aleksey писал(а):
2021-06-21 20:53:04

Именно ЭНСОНС и жду со своими EOR-D или чем-то еще. Оборудование они поставляли. Вопросов к ним куча, но на контакт как-то особо не идут.

Пожалуйста, вопросы по АЗДПС и EOR-D пишите сюда  и в личку. Ещё прошу ваш контакт лучше телефон. И, пожалуйста, контакт к кому вы обращались в энсонс.
Для начала: EOR-D позволяет програмно проверить полярность и компенсировать небаланс трансформаторов тока.
С уважением, Алексей.
Тел 8 958 137 93 02

33

Re: ДГР и работа РЗ при ОЗЗ

И описание есть на EOR-D на русском языке?

34 (2021-07-09 10:22:53 отредактировано КАА)

Re: ДГР и работа РЗ при ОЗЗ

L1nX писал(а):
2021-07-08 11:47:00

И описание есть на EOR-D на русском языке?

Есть, комплект при заказе.
вкратце:
четыре основных способа
все коммуникации
регистратор comtrade
различные комбинации дополнительных входов, выходов
на 4 фидера, возможно с разных секций (сетей)
в том числе регистрация ОЗЗ "за спиной"
С уважением,
Алексей.