1

Тема: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

Воздушные Линии 10 кв , нужно мтз,то,апв,ЗАПИСЬ ОСЦИЛОГРАММ двух фазное исполнение
кроме РС80-МР
Присматриваемся к агат-200 ( но боюсь будет это как уза 10 работать)
Желательно с подпиткой по току.
Может кто подскажет по вариантам

2

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

ccmail писал(а):
2021-07-09 18:11:52

Воздушные Линии 10 кв , нужно мтз,то,апв,ЗАПИСЬ ОСЦИЛОГРАММ двух фазное исполнение
кроме РС80-МР
Присматриваемся к агат-200 ( но боюсь будет это как уза 10 работать)
Желательно с подпиткой по току.
Может кто подскажет по вариантам

Вот только не Агат - Вы совершенно правильно боитесь, от УЗА они недалеко ушли. Две недели назад задавал вопрос в этом же разделе - на что лучше заменить Агат-100 в реклоузере? При каждом аварийном отключении выгорают полевые транзисторы дешунтирования токовых катушек отключения, причем никаких ошибок блок при этом не выдает, просто при определенной нагрузке (3,5 А по вторичке) тупо отключается вакуумник. Мне посоветовали замену на БМРЗ-50 с механическим реле дешунтирования на 150А, я после чтения техдокументации, и по положительному опыту работы с БМРЗ, с коллегами полностью согласился, сейчас заказчик ищет деньги на замену этих Агатов.

¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

3

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

Ну у меня вакумники таврида, воздействие будет идти на блок управления который сам отключает. Меня больше интересует надёжности и корректность осцилографирования

4

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

ccmail писал(а):
2021-07-09 21:16:37

Ну у меня вакумники таврида, воздействие будет идти на блок управления который сам отключает. Меня больше интересует надёжности и корректность осцилографирования

А где в Агат-200 запись осциллограмм? По описанию там только регистраторы. Из того,что сталкивался сам, нормальное осциллографирование в Сириусах и БМРЗ-152. В БЗП-03 с осциллограммами беда, писать-пишет, но ни хрена не считываются, пара часов на одну осциллограмму как минимум.

¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

5

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

У сириусов была беда с часами, если нет сервера времени - за месяц разница до 10 минут. Коррекцию времени пришлось регулярно делать. В БМРЗ максимум пару секунд набегало

Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб.

6

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

seazon писал(а):
2021-07-10 08:44:21

У сириусов была беда с часами, если нет сервера времени - за месяц разница до 10 минут. Коррекцию времени пришлось регулярно делать. В БМРЗ максимум пару секунд набегало

Если нет синхронизации времени, то какая разница - пара секунд, или десять минут? Все равно осциллограммы вручную совмещать придется.На обслуживании с полсотни Сириусов, синхронизации нет нигде, время выставляю раз в год при плановом ТО, обычно разбег до 30 минут. Сунулся недавно в старую действующую АИИСКУЭ - сдвиг по времени на всех счетчиках - почти три часа. Начал смотреть - у всех счетчиков включена синхронизация времени не от внутреннего генератора с погрешностью 0,5 с/сутки, а от сети. В итоге все суточные графики нагрузок идут со сдвигом, но зато небалансы минимальные. В РЗА таких параметров пока не встречал, но при расследовании аварийных отключений приходилось брать начальную точку по времени с сервера, поскольку он единственный синхронизирует время по интернету, а остальные осциллограммы совмещать под это время.

¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

7

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

rba писал(а):
2021-07-10 13:16:33

выставляю раз в год при плановом ТО, обычно разбег до 30 минут.

Уж простите не в тему - Сипротеки, вот это по моему вообще в плане ухода времени короли отстоя. Всё в них нравится, но если нет синхронизации ч/з 2-3 месяца обязательный слет ДАТЫ, а не только времени, показывает 19** какой-то год, на "морде" вообще просто вопросики! Вот и вынуждены не реже раза в месяц корректировать вручную.

8

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

Синхронизация, конечно, вещь хорошая. Но регистратора событий для МП РЗА фидера вполне достаточно, если "нормальные" осциллограммы" читать с "большого" терминала защиты тр-ра. На понижающей ПС ток его никак не минует.
Попробуйте проанализировать, вспомните, а сейчас вы используете записи осциллографов терминалов сети при анализе аварийных отключений? Не создадут ли они для вас дополнительные проблемы - теперь труднее будет объяснять происходящее, придётся задумываться над совпадением обозначения фаз и много, многое другое. Как говорят на юге - "оно вам надо"?
  Есть в зоне ответственности участка две ПС с МП РЗА на отходящих линиях -10 кВ (есть и на других, на 35 кВ). Не припомню ни одного случая анализа осциллограмм при аварийных отключениях, по крайней мере, за год с небольшим, что работаю здесь. Может быть, дело в принадлежности - это линии МРСК, а ПС - МЭС.

9

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

Синхронизация это то, чего мы так и не достигли у себя. Все терминалы получают импульс ежеминутно, но каждый год при ТО наблюдаю разбег до десятков минут. На 10кВ у нас Сепамы. Стоят дорого. Недавно покупали SepamS82 - цена около 250тр. При том, что он убогий по сравнению с БРМЗ по памяти, дисплею и доступу к терминалу.
С другой стороны БМРЗ не поддерживают изменение уставок удаленно. Представитель производства сказал, что так нельзя, нужно всегда проверять действие после изменения уставок. Оно-то правильно, но у меня терминалы в тыще километрах, а РДУ спускает изменение уставок срочно. За пятнадцать лет не бывало, чтобы исправный терминал, который правильно видит токи и напряжения, сработал криво или не сработал на выставленной уставке.
Осциллограммы стараюсь всегда добыть и "прочитать". По одному событию с разных терминалов свожу их по кривулям, дискретам. Все-таки спокойнее, когда держишь руку на пульсе события. Правильность работы защит, прохождение команд - все видно.

10

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

мне синхронизация и прочее не нужна. Главное корректность записи. Токов и событий(отключение от ключа отключение от МТЗ и тд)
Надежность и цена до 50тр и лучше чем АГАТ200 или это максимум что можно найти на рынке

11 (2021-07-11 23:00:09 отредактировано Lekarь)

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

danilov_ev писал(а):
2021-07-11 20:49:05

С другой стороны БМРЗ не поддерживают изменение уставок удаленно. Представитель производства сказал, что так нельзя, нужно всегда проверять действие после изменения уставок. Оно-то правильно, но у меня терминалы в тыще километрах, а РДУ спускает изменение уставок срочно.

А зачем им уставки на напряжении 10 кВ да ещё и срочно?
Тоже считаю, что сегодня удаленно менять уставки это чревато. Вы можете видеть одно, а реально всё может быть совсем другое. С телесигнализацией давно додумался, что когда заявки из-за личной неприязни не разрешают, а в наших краях это нормальная практика, то для всех заинтересованных сигналы ТС, те которые они хотят видеть, а службы отрабатывают свое. С удаленным доступом к релейной защите, когда понимаешь, что с чем взаимодействует можно таких дел натворить.

12 (2021-07-11 23:18:20 отредактировано Макс)

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

ccmail писал(а):
2021-07-11 22:51:33

мне синхронизация и прочее не нужна. Главное корректность записи. Токов и событий(отключение от ключа отключение от МТЗ и тд)
Надежность и цена до 50тр и лучше чем АГАТ200 или это максимум что можно найти на рынке


Сириус-2Л-БПТ ( всё что нужно + подпитка от токовых цепей в одном блоке) или Сириус-2ЛК + Орион БП... ( тоже самое только, на сколько помню, дешевле).

13

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

Макс писал(а):
2021-07-11 23:14:32

Сириус-2Л-БПТ ( всё что нужно + подпитка от токовых цепей в одном блоке) или Сириус-2ЛК + Орион БП... ( тоже самое только, на сколько помню, дешевле).

Есть у этих терминалов противный дефект - с лицевой панели терминала, отстает пластиковая пластина. Вроде, у нас там где они установлены условия комфортные, температура не резкопеременная и не отклоняется в верх и низ до безумных значений, но такой дефектик имеется.

14

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

Сириус самый дешёвый сириус 2 л к 5а 220в и1 55тр

Добавлено: 2021-07-12 08:47:26

Он на 6 тысяч дороже агат 200,а подписки в нем получается  нет. Т. Е если автомат шу отключён, и он не отключит если будет ток кз?

15

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

По такой цене и с осциллографом обратитесь в Микропроцессорные технологии, видимо БЗП подойдёт.

16

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

AIN писал(а):
2021-07-12 10:21:22

По такой цене и с осциллографом обратитесь в Микропроцессорные технологии, видимо БЗП подойдёт.

Вы пробовали скачивать осциллограммы из БЗП? У меня с БЗП-03 скачивались только с длительностью не более 0,1 с, остальные после пары часов ожидания так и не удалось скачать ни с одного терминала. Прософт через месяц мучений тоже от этой идеи отказался. Может, за два года уже что-то и подправили, но сильно сомневаюсь. Осадок от работы с МПТ остался надолго, несколько проектов уговорил заказчиков переделать на РА.

¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ

17 (2021-07-12 20:13:06 отредактировано Макс)

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

ccmail писал(а):
2021-07-12 08:47:26

Он на 6 тысяч дороже агат 200,а подписки в нем получается  нет. Т. Е если автомат шу отключён, и он не отключит если будет ток кз?

"
Нет встроенного блока подпитки от ТТ нет. Есть внешние блоки Орион-БП-3,4,5. Другой вопрос почему и какой автомат ШУ отключен? Если К.З во внешних (входных/выходных), цепях управления то тут и подпитка от ТТ не всегда "поможет".

Ещё есть БЭМПы от ЧЭАЗ и ТЭМПы от Релематики (Бреслер) - правда не знаю что там по чем.
Ещё "Парма РТ-2" - не работал с этим РЗА так что сказать что то определённое не могу, но как вариант. По моему самый дешёвый.

18

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

Бэмп ол стоит ещё дороже, Парма не очень дорог завтра почитаю, жаль не кто не имел опыта в агат 200,как. Подпитка помогает часто так как выходные реле действуют на блок управления вв который тоже имеет подпитку и конденсаторы

Добавлено: 2021-07-13 09:58:54

Что можете сказать про Парма рт 2

19

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

ccmail писал(а):
2021-07-13 09:58:54

жаль не кто не имел опыта в агат 200,как.

Монтировал одну ПС 10 кВ на этих терминалах, были даже АГАТ-200 с ДФЗ. Терминалы с сухими контактами, без дешунтирования. Из плюсов, простые, можно все вручную настроить. Еще, возникающие косяки решали с производителем по телефону, помогать старались без вопросов. Из минусов, обнаружил косяк в дискретных выходах, попутали "+" с "-" именно на терминалах с дифзащитой. Сказали, что их делают мало, даже проверить не могут. Там похоже диод стоит на выходе, попутали полярность. Еще эти выходы плохо работают на переменном оперативном токе. Если на одном полюсе остается половина 110 В, то может сработать дискретный выход, а там например выход УРОВа. Еще один при наладке вышел из строя по питанию терминала, сгорел внутренний блок питания. Надежностью короче АГАТ-200 не блещет, но дешевый, легко менять и сервис не самый худший, трубку берут.

20 (2023-08-02 15:17:39 отредактировано PARMA)

Re: нужен МП до 50 т.р. с записью осцилограмм на фидера 6-10кв

ccmail писал(а):
2021-07-13 09:58:54

Бэмп ол стоит ещё дороже, Парма не очень дорог завтра почитаю, жаль не кто не имел опыта в агат 200,как. Подпитка помогает часто так как выходные реле действуют на блок управления вв который тоже имеет подпитку и конденсаторы

Добавлено: 2021-07-13 09:58:54

Что можете сказать про Парма рт 2


Добрый день!
Отзывы по эксплуатации МП РЗА "ПАРМА РТ-2" положительные, с силовыми выключателями обвязка осуществляется без каких либо нареканий, например, производства РИМ или Таврида Электрик.
Подробнее про устройство: https://parma.spb.ru/oborudovanie/reley … rma-rkh-2/
По всем возникшим вопросам, рады будем ответить по электронной почте. Контакты для связи: alekseev@parma.spb.ru