|
Форум посвящен вопросам релейной защиты и автоматики (РЗА). Обмену опытом и общению релейщиков. |
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Команды в АРМ СРЗА
|
|
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
В протоколе АРМ СРЗА указан следующий режим:
7-3 ПРОМ КЗ 2-х фазное Lот=0
Мне для расчета ДЗЛ необходимо отключить линию с одного конца (режим опробования), я правильно понимаю,что в этом приказе речь идёт только о КЗ вблизи узла 7,а отключенный выключатель задаётся отдельной командой?
Имеется в виду эта команда?
НСМ 1
ВИД-КЗ АВ
ПРОМ-УЗЛ 0 7-3 L=0 УЗП=PROM N=0 NN=0 NK=1
Эта команда делает КЗ (во всяком случае, во вкладке НСМ)
Выключатель надо отключать отдельно.
ПОДРЕЖИМ 1
ОТКЛ 0 *7-3
Ясно.
У меня вопрос,по ДЗЛ.
В МУ Экры пишут ,что проверяем ДЗЛ на чувствительность в режиме опробования линии(отключение выключателя с одного из питающего концов),в методике Abb как-то невнятно написано..
В примере одного проекта не отключают выключатель с противоположной стороны,а просто проверяют в минимальном режиме.
В протоколе этого проекта почему-то берется суммарное значение тока при КЗ в зоне действия защиты,а непроходящее через ТТ.(протокол приложен)
Вопрос: 1.необходимо ли проверять чувствительность в режиме опробования линии;
2.если это не режим опробования,какой ток использовать при расчете.проходящий через защиту или суммарный
В протоколе этого проекта почему-то берется суммарное значение тока при КЗ в зоне действия защиты
В принципе, правильно, потому что ДЗЛ именно на суммарный ток и реагирует, дифток это именно сумма токов по концам ЛЭП
Вы, наверное, смотрите по аналогии с ДЗТ, где Т имеет одностороннее питание, и поэтому такой ступор. Так при одностороннем питании суммарный ток и будет током с одной стороны.
В режиме опробования - почему бы и не проверить? У ДЗЛ обычно нет проблем с чувствительностью. Проблемы с расчетами начинаются не тогда, когда надо что-то считать, а тогда, когда результаты расчетов не проходят по чувствительности.
ДЗЛ отстраивается от сквозного тока КЗ (коэффициентом торможения) и проверяется по чувствительности при КЗ в зоне (по концам ЛЭП, можно, наверное, и в середине посмотреть - для гарантии) по суммарному току.
Р.S. если ТТ насыщаются в переходном режиме, коэффициент торможения ДЗЛ лучше взять побольше.
В РУ #2 при разборе примера 1 при согласовании 2 ст. защиты 1 согласовывают с 1 ст. защиты 3, а
При согласовании 1 ст. защиты 2 согласовывают со 2ст. защиты 1.
При условии, что взаимоиндукция между линиями отсутствует.
Почему во втором случае рассматривается согласование с учётом каскадного отключения,а в первом отключили параллельную линию.
Рисунки приложены
| Присоединяйтесь!!! Мы в социальных сетях и на Ютуб. |
В РУ #2 при разборе примера 1 при согласовании 2 ст. защиты 1 согласовывают с 1 ст. защиты 3, а
При согласовании 1 ст. защиты 2 согласовывают со 2ст. защиты 1.
Где этот пример?
По всем канонам (и по примеру стр.27 РУ2) 2ю ступень надо согласовывать с первой, если мы хотим по времени ее отстроить только от первой. Если выдержку времени решили задирать, то можно и со второй, и с 3й, и еще бог знает с какой.
Почему во втором случае рассматривается согласование с учётом каскадного отключения,а в первом отключили параллельную линию.
Ну потому что в каскаде надо в любом случае не отключать ту линию, с защитой которой идет согласование.
А если согласование идет с какой-то другой линией, то надо достичь максимального тока через ветвь с защитой.
Максимальный ток через ветвь с защитой обычно получается, если отключены все обходные пути для тока помимо ветви с защитой. Параллельная линия- первый кандидат на отключение (а если есть взаимоиндукция - то ее надо отключить заземлить).
Общее правило
1) для согласования нужно отключить все обходные пути тока помимо защиты (касается ДЗ и ТЗНП), для ТЗНП параллельную линию отключить и заземлить. К обходным путям для тока относятся
- все ответвления с подпиткой (ЭДС)
- для ТЗНП - все Т с заземленными нейтралями между местом установки защиты и местом КЗ
Нагрузку в расчет, в первом приближении, не берем.
Если на смежном участке есть параллельные линии и какие-то кольца, НЕ шунтирующие защиту, то их оставить, они наоборот, будут условия согласования делать более жесткими
2) для проверки чувствительности все строго наоборот
- нужно оставить все обходные пути для тока в обход защиты
- порубить кольца, которые НЕ шунтируют защиту (например, параллельную линию на смежном участке)
- для токовых защит - отключить 1-2 линии за спиной и часть генерации.
Извиняюсь, неправильно написала при согласовании 2 ст. 2 защиты с 1 ст. 1 защитой!
Вопрос у меня остается открытым... все-таки почему,если отсутствует взаимоиндукция между линиями, а мы рассматриваем режим каскада?
Вот в каких случаях мы понимаем, что надо делать каскадное отключение ,а в каких отключаем // ВЛ и согласовываем на смежном участке...
Огромное спасибо за правило! теперь более понятно в каком направлении двигаться, кажется)
Вопрос у меня остается открытым... все-таки почему,если отсутствует взаимоиндукция между линиями, а мы рассматриваем режим каскада?
Режим каскада нужно рассматривать потому, что в режиме каскада
- происходит очувствление защиты (возрастает ток КЗ)
- коэффициент токораспределения становится больше (ближе к 1, особенно если отключить все, что на подстанции с противоположного конца, кроме линии с каскадом), соответственно, через защиту тоже пойдет больший ток.
Т.е. это критический режим, по сравнению с ситуацией, когда замкнуто кольцо и каскада нет.
+ защиты мы рассматриваем с выдержкой времени, поэтому маловероятно, что линия не будет отключена хотя бы с одного конца.
Также вот есть интересный момент, обсуждали здесь Выбор уставок мтз Но это касается последних ступеней...
А само по себе согласование в каскаде с защитой противоположного конца параллельной линии делается ровно по той же причине, по какой делается согласование с защитами других линий, отходящих от противоположной ПС. Взаимоиндукция тут ни при чем.
Взаимоиндукция может привести к эффекту возрастания тока при движении вдоль линии (а не убыванию, как обычно), из-за перекоса токораспредения.
#8, о, спасибо!
А не подскажите,какие особенности есть ,в случае полуторной схемы?
Допустим,в приложенной схеме, необходимо выставить уставки на ТТ1 и ТТ3 для ВЛ Агорта-ЗскГ.
При расчете 1 ст. ТЗНП,когда отстраиваемся от тока на противоположной ПС ,через ТТ1 и ТТ3 будут протекать разные токи..при выставлении уставки ,мы будем брать максимальный из этих токов?
А не подскажите,какие особенности есть ,в случае полуторной схемы?
Допустим,в приложенной схеме, необходимо выставить уставки на ТТ1 и ТТ3 для ВЛ Агорта-ЗскГ.
При расчете 1 ст. ТЗНП,когда отстраиваемся от тока на противоположной ПС ,через ТТ1 и ТТ3 будут протекать разные токи..при выставлении уставки ,мы будем брать максимальный из этих токов?
Защиты включаются на сумму токов. Так что в итоге надо брать ток в линии.
#10, спасибо!
Сориентируйте, пожалуйста,
При проверке коэффициента чувствительности 2 ступени ТЗНП,установленной на Q1, делают КЗ в режиме каскада. почему этот режим является минимальным?
При проверке коэффициента чувствительности 2 ступени ТЗНП,установленной на Q1, делают КЗ в режиме каскада. почему этот режим является минимальным?
Вообще он необязательно минимальный. Без каскада чувствительность еще меньше может быть.
Видимо, считают, что с другого конца линии отказа защиты не будет и будет обеспечен каскад - от безысходности.
В РУ12 на этот счет что-то есть, типа "если чувствительность без каскада не обеспечивается, то проверьте хоть в каскаде".
Так по уму надо искать точку где-то на линии, где лежит граница чувствительности ТЗНП-1 противоположного конца. И в ней проверять на чувствительность без каскада, а дальше этой точки (в конце линии) - уже с каскадом. Но я не видел документов, где бы требовали такого.
В принципе, если основная защита (ДЗЛ, ДФЗ, НВЧЗ и т.п.) хоть с одного конца подействовала на отключение, то каскад будет и без ТЗНП.
P.S. Обычно вторая ступень ТЗНП нечувствительна при КЗ в конце линии, и надо сразу смотреть третью (условия выбора аналогичные, только согласуется она с другой ступенью).
Я неправильно понимаю,что режим каскадного отключения уместно рассматривать при замыканиях на параллельной ВЛ и то как ведёт себя защита в неповрежденной линии.
Тогда вытекает вопрос, в данной схеме:
1. Разве это режим каскада,когда выключатель отключился с противоположного конца защищаемой линии? Нельзя просто отключить выключить элемент и устроить КЗ в конце линии с помощью команды ПРОМ КЗ?
2. Не ясно,для чего разрывают кольцо -линия разве не должна быть изначально замкнута,если речь идёт о каскаде?
1. Разве это режим каскада,когда выключатель отключился с противоположного конца защищаемой линии? Нельзя просто отключить выключить элемент и устроить КЗ в конце линии с помощью команды ПРОМ КЗ?
"Каскад" - это очень широкий термин, который применяется к целой куче ситуаций и везде по-разному, общее там только "последовательное действие защит", а каких защит - надо выяснять на месте.
Когда отключается выключатель с противоположного конца защищаемой линии, то это каскад.
Когда отключается выключатель с противоположного конца какой-то другой ВЛ, то это тоже каскад
Когда КЗ в зоне дальнего резервирования не может быть отключено всеми защитами сразу одновременно (подпитка в точку КЗ с нескольких сторон), и защиты разных линий работают поочередно (отключилась одна, очувствилась другая, отключилась, очувствилась третья и т.п.), то это тоже каскад.
А если говорить о команде в АРМ СРЗА, то КАСКАД это команда для какой-то конкретной линии (указывается). Причем по-моему в каких-то случаях (мб в старой версии АРМС был баг, не помню) этот дурацкий КАСКАД замыкание в конце линии делает, а обрыв - нет. Я обычно всегда в подрежимах для гарантии "добиваю" каскад приказом типа ОТКЛ 0 1-2* (* - отключение только со стороны одного узла), чтобы каскад был именно каскадом.
С помощью приказа ПРОМ-УЗЛ можно КЗ сделать и отключить в подрежимах линию с конца.
Для проверки чувствительности я обычно так и делаю
НСМ 1
ВИД_КЗ А0
ПРОМ-УЗЛ 0 1-2 L=1....
ПОДРЕЖИМ 1
.... (здесь отключения для утяжеления режима, общие для всех проверок)
ПОДРЕЖИМ 2 1 ...(здесь к отключениям подрежима 1 прибавится отключение с другого конца).
ОТКЛ 0 1-2*
Но приказ КАСКАД в некоторых случаях (при согласовании через УЗ-КЗ_R или ВЕЕР.... или только при каком-то одном из них.... не помню) - единственно работающий, при ПРОМ-УЗЛ программа начнет ругаться и откажется считать.
2. Не ясно,для чего разрывают кольцо -линия разве не должна быть изначально замкнута,если речь идёт о каскаде?
Линия никогда идеально одновременно с двух сторон не отключается. Работа в режиме с разрывом кольца - тоже расчетный режим, он всегда есть при КЗ.
#14, спасибо большое!
Страницы 1
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Команды в АРМ СРЗА
